Quedate: Nora Bär: Hay mucha preocupación por los números de la pandemia

Quedate: Nora Bär: Hay mucha preocupación por los números de la pandemia

La periodista especializada en ciencia, Nora Bär, abordó distintas aristas sobre la pandemia que hoy son noticias y sobre desarrollo de la campaña de …

a ver primero no solamente con variantes el reino unido está muy preocupado porque hay una nueva variante que es la variante hindú que aparentemente está en ocho de cada diez casos en el territorio de un territorio ya bastante inmunizado pero por otro lado también efectividad de cada vacuna hay una persona que sabe todo y vamos a por ella no grabar muy buenas tardes como la vaquita tiana y luis bremer la recibimos hola cómo va estamos con a ver la persona indicada porque sabe todo informa bien es clara en un tema que es muy científico no es así está a ti es un trabajo difícil y todos la seguimos en ahora así que bueno varias cuestiones para preguntarle arrancamos te parece vamos vamos con la primera bueno esta semana estuvimos hablando de un informe de la organización mundial de la salud y unesco también que decía que esta pandemia podría haberse evitado en ahora qué quiere decir esto bueno la asamblea mundial de la salud hace casi un año le pidió a la organización mundial que juntará que reuniera un comité independiente un grupo independiente de expertos que pudiera analizar todo lo que se había hecho durante la pandemia y efectivamente se reunieron tres expertos coordinados por la ex primera ministra de nueva zelanda y una premio nobel de la paz y ex presidenta de liberia con de otros integrantes y analizaron muchísimos documentos durante ocho meses y esta semana dieron a conocer el veredicto y el veredicto fue bastante aplastante demoledor porque digamos si tuviéramos que resumirlo en una frase eso se podría haber evitado si la organización mundial de la salud los gobiernos de todos los países reaccionando a tiempo y adecuadamente si vamos a desagregar punto por punto porque creo que las causas de esta posible forma de evitar la pandemia están justamente interpelando a la sociedad todas del mundo por un lado era una 11 en ese momento donde el propio tranvía había quitado los recursos de los eeuu este una oms que pedía justamente que los países tomaron acciones rápidas y muchos países negaban la pandemia así es bueno una vez justamente entre los puntos que ellos mencionan los puntos principales es un largo informe de mucho más de 80 páginas donde analizan en detalle todo lo actuado y entre otras cosas ellos mencionan justamente que primero se declaró tarde el estado de emergencia mundial de salud debería haberse hecho antes y dicen con estas palabras dice en febrero fue un mes perdido porque muchos países particularmente países occidentales dijeron vamos a esperar a ver qué pasa y se perdió un mes precioso que luego se tradujo en muchísimas muchísimas muertes muchísimos miles y miles y miles quizá millones de casos de kobe con los consiguientes perjuicios no entre otras cosas ellos calculan que los costos y el impacto económico que tiene y va a tener esta pandemia es mayor que el de la segunda guerra mundial y ahora recién mencionaba louis la variante que tiene en vilo al reino unido- hablaba de la variante india nosotros venimos sufriendo a la variante de emanados pero a lo largo de este año ya escuchamos hablar de distintas variantes seguramente puedan aparecer nuevas cuanto nos tenemos que preocupar por estas cosas bueno hay que preocuparse no solamente cuando uno escucha apareció una variante a variantes aparece en todo el tiempo porque se va haciendo análisis genómico del virus y entonces uno habla los científicos especialistas los investigadores encuentran distintas mutaciones en el virus algunas son intrascendentes pero hay veces en que las mutaciones particularmente las que se detectan en la proteína spike que es como la llave que permite al virus entrar a las células en el pulmón y de las mucosas que se traducen en cuadros clínicos distintos por eso la organización mundial de la salud digamos determinó que las variantes pueden ser de distintas categorías las que más preocupan son las variantes de interés quiere decir que ya se encienden las alarmas porque hay indicios de que pueden ser más graves o más transmisibles o pueden ser resistentes a las vacunas y las que realmente son las que se siguen de cerca y ya se vio que se traduce en un comportamiento diferente del virus son las variantes de preocupación ellos las llaman barbarians of concerned o box por las iniciales que son estas que se fueron detectando en distintos países como la variante del reino unido que se transmite muchísimo más rápido que la variante canónica digamos o la común la que conocimos todos los países que emergió empujan después la variante de manaos que produjo esa profusión en ninguna explosión de casos en la ciudad y allí fue donde se la detectó por primera vez y en brasil y luego se fue extendiendo y se fue propagando en distintos países en decenas de países y bueno aún para ti porque estamos hablando de la variante de manaos y nos enterábamos entre ayer y hoy que eduardo lópez infectólogo experto con quien consultamos todo el tiempo la variante con la que se contagio es la variante de manaos sabemos que hay 25 médicos del hospital gutiérrez que se contagiaron todos con dos dosis de la vacuna es pública hay que decir que todos transitaron bien la enfermedad que ninguno requirió una internación de gravedad esto tiene que ver justamente con la fuerza de la variante de manaos bueno no sé si llamarle fuerza una de las características de la variante de manaos es que es mucho más transmisible que la variante usual y que producían los brotes el año pasado entonces por eso es la preocupación por eso se decidió cerrar las fronteras porque una vez que ingresa al país y en este caso aquí se la detector no solo en la ciudad de buenos aires- el gran buenos aires- el amba sino también en otros puntos del país y puede estar incluso en otras provincias la detectó también en salta puede estar también en otras provincias lo que pasa es que no hay una vigilancia genómica tan estricta en algunos en algunas jurisdicciones pero una de las características es justamente su gran transmisibilidad entonces este caso del hospital gutiérrez muestra que sí que es muy muy transmisible y también es un punto a favor de la vacuna porque de las tuvo complicaciones graves que es exactamente lo que se conoce de las vacunas por suerte hasta ahora se mantiene y es que si bien no pueden interrumpir la circulación y evitan la hospitalización y la muerte bien ahora estamos hablando con nora bär periodista científica humildemente lo digo creo que es una de las personas que más sabe en el país a la hora de poder explicar una realidad tan dinámica y tan compleja como la de el coronavirus no ahora tengo una pregunta sacando de un segundo de tu área pero entendiendo también tu percepción social porque si hay más de 27 mil contagios por día y en muchos de estos días más de 600 muertos lo cuales es una friolera estamos llegando a los 70 mil víctimas fatales en nuestro país hay una cierta distensión de parte de la ciudadanía pensando que tal vez como van llegando vacunas está todo un poquito mejor cuando todavía no la tienen aplicada en el hombro muchos bueno eso es una confusión no es cierto y para mí una falencia de comunicación deberíamos todos entender que si bien las vacunas son muy importantes primero hacen falta 14 días después de la primera dosis para empezar a tener una respuesta inmunológico o sea que durante esos 14 días no quiere decir que uno se dio la vacuna y ya puede hacer como si no pasara nada en algunas vacunas son más eficaces otras menos el esquema completo por supuesto es más seguro pero como decimos todavía hay muchas preguntas sin respuestas y en todos los que reciben la vacuna produce en el mismo nivel de inmunidad se sabe por ejemplo sobre la vacuna unique por estudios hechos aquí en la provincia de buenos aires que tiene estuvimos kobin y nos vacunamos con una dosis desarrollamos una inmunidad varias veces más fuerte que quienes tienen dos dosis de la vacuna pero no tuvieron la enfermedad así que todos esos estudios están en marcha y es importante para poder ese desarrollo también desarrollo de científicos argentinos una plataforma que va a permitir estudiar otro brazo de la inmunidad que no son los anticuerpos que son los linfocitos que ese desarrollo estuvo liderado por gabriel rabinovich un deán inmunólogo argentino y ahora se van a estudiar las respuestas de las personas frente a las distintas eso es ahora eso es novedad mundial la comunicó el ministro de salud de la provincia daniel golán es una novedad mundial que además inspiró tres estudios más en otros países pero en su caso particular puedo oír un segundo vos te cuidaste muchísimo en ahora y hubo un momento donde con trajiste de coronavirus sin saber casi como por qué no salías de tu casa pudiste llegar a rastrear que pudo haber sido bueno son todas elucubraciones hipótesis y la verdad es que no tengo ninguna certeza pienso que tal vez me contagié por un familiar que iba era el que salía todo el tiempo pero la verdad es que en el momento en que yo me contagié todavía la organización mundial de la salud decía que el coronavirus se podría transmitir solamente por gotitas balísticas entre comillas o sea gotitas que uno expulsa al toser y estornudar y que bastaba con mantenerse a un metro y medio o dos para no y para no correr riesgo luego gracias al trabajo de un grupo importante de investigadores e investigadores de aerosoles se supo que el coronavirus podía mantenerse en el ambiente flotando que es muy transmisible es más transmisible que la tuberculosis y entonces que eso si uno está en un ambiente donde hay alguna una o más personas infectadas sólo por exhalar por tanto por respirar normalmente se puede dejar el coronavirus flotando en el aire de una hora y media dos horas depende de los ambientes y si no hay ventilación cuando uno ingresa a un ambiente y respira ese aire lo puede adquirir todas esas cosas no se sabían en la época por él por allá por junio del año pasado cuando me tocó a mí pasar la infección y bueno fue uno de los grandes uno de los grandes errores que mencionan en este informe con el que comenzamos a charlar del tema el panel independiente el hecho de que desde la oms y en muchos casos no se escuchó a investigadores que reunían evidencias científicas que iban en contra de las recomendaciones sanitarias ahora retomo lo que mencionaba hace un ratito mi compañero luis bremer sobre la cantidad de casos que estamos atravesando arriba de 27.000 los números informados ayer en cuanto a contagios más de 600 muertes a veces son números de lo que hablábamos que resulta muy frío pero detrás de cada caso siempre decimos una historia una familia una vida y se vieron la semana de decisiones nuevamente las medidas en las que estamos inmersos duran hasta el 21 y se viene el análisis las decisiones y el pedido de los científicos hoy que es restringir un poco más todavía no y la verdad es que veníamos en un descenso de casos que se habían visto desde que se instalaron las restricciones primero el 7 de abril después el 15 de abril se avanzó un poco más se restringió la nocturnidad y eso tuvo un impacto y bajaron los casos y sabemos que las hospitalizaciones y la muerte es un porcentaje de los casos y hay muchos casos los cuadros graves y la muerte van a subir venían bajando pero lamentablemente ya hace unos días se notó que había se detenía este descenso de casos y ahora está prácticamente consolidada una detención en ese descenso y de hecho está previsto tal vez por efecto del frío que ya se nota más nos encerramos más en casa cerramos las ventanas que no hay que hacerlo preferible ponerse un saco o ponerse un poncho abrigarse ponerse una bufanda pero mantener la ventilación es importantísima porque al recluirnos y hacer más cosas en la casa y cerrar las ventanas aparentemente esto tiene relación aunque se haya detenido el descenso hoy están empezando a aumentarlo acá eso ciudad y me diga algo al cambio ambiente en ahora si hay un conviviente que tal vez a sintomático éste traslada el virus y simplemente como bien comentaba por hablar por respirar lo está dejando en mínima suspensión por un tiempo ahora te pregunto por otra de las polémicas de estas semanas que tiene que ver con la presencialidad escolar lo digo por una persona cercana que se ha cuidado y se cuida muchísimo lo único que he hecho es caminar dos cuadras para llevar a un hijo al colegio y sin embargo sin contacto con nadie más igual lo contrajo te pregunto los chicos trasladan el virus hay contagios internos dentro de la de las escuelas más allá de los protocolos los chicos con se contagian y contagia muchas veces son asintomáticos o tienen síntomas muy leves entonces ellos pueden transporte de niños y las escuelas plantean un riesgo es mayor cuanto mayor es la circulación del virus en la comunidad sino si la cantidad de casos en la comunidad es muy baja entonces las escuelas seguramente van a contagiar poquito es cierto si se mantienen y se observan los protocoles los protocolos menos todavía pero si hay muchísima circulación como es ahora que tenemos una circulación muy muy alta y si empiezan a subir los casos con un piso de 25000 notificados por día y un riesgo enorme bueno las escuelas son uno de los puntos que contribuyen a la circulación del virus como cualquier otro no es cierto si se observan muy bien los protocolos los contagios serán menores si los protocolos se observan menos será perdón si se observan muy bien los protocolos los contagios serán menores si no se observan los protocolos los contagios van a subir y pensemos que no sólo influyen las escuelas en sí mismas mientras están los chicos adentro sino también todo lo que hay alrededor de las escuelas muchas veces se observan bien los protocolos pero los chicos salen de la escuela y entonces organizan con una mamá y se van a hacer una pijamada a la casa de un amiguito o anguita y allí se juntan chicos de distintas burbujas o sea lo que es importantísimo es si vamos a mantener las escuelas abiertas saber que hay que observar los protocolos a pie juntillas no solo adentro sino también ding ding y afuera de las escuelas no es cierto no te pido que tengas la bola de cristal no ahora ni muchísimo menos pero con tu conocimiento de llevar adelante la información en esta pandemia y la red de contactos con la que te manejas crees que se vienen nuevas restricciones crees que se viene un cierre más fuerte esta semana es como decir no tengo la bola de cristal no lo sé pero sé que hay mucha preocupación entre todos los que siguen los números de la pandemia y que hasta ahora a lo largo de todo este año han tenido pronósticos y evaluaciones interpretaciones del escenario epidemiológicos muy ajustadas y la verdad es que están muy preocupados por el hecho de que dejaron de bajar los casos y no pareciera ser momento de relajar lamentablemente estamos dos re cansados y deseando que esto termine pero hay que avanzar un poco más en la vacunación un dato buenísimo es que se ve que están bajando mucho la hospitalización y la muerte en los grupos ya vacunados con un alto nivel de vacunación que son las mayores de 70 está se nota que en proporción están bajando muchísimo los cuadros graves en este grupo y por eso las salas de terapia intensiva están lo observan todos los médicos por tantos tanta gente menor de 60 de 50 a veces de 40 años y sumamos un dato ahora qué tiene que ver con esta semana a la que arrancamos y el primer millón de los cuatro millones que prometió ahora sí astrazéneca demorada astrazéneca lo vuelvo a decir y con mucho énfasis de morada entrega el primer millón de cuatro millones de los argentina y que pagó anticipadamente allá por noviembre del año pasado ahora no ahora hay dos miradas dentro del propio gobierno que es cómo hacer convivir el virus con una situación económica y sociológica no que también hay que contemplar y por otro lado meseta vuestra curva que se amesetó pero que volvía a tener un leve pico en la región del amba una mirada dice aislamiento como el 20 de marzo pasado durante 20 días estrictos vuelve atp vuelven los ife para acompañar a la gente que verdaderamente la está pasando muy mal y otra mirada es si la meseta continúa aunque sea alta aceleremos la llegada de vacunas y no cerremos todo porque económicamente puede ser aún más fatal sí por supuesto que esto es algo que hay que contemplarlo la pandemia no es solamente un problema sanitario es un problema económico sociológico de salud mental abarca muchísimas dimensiones pero tenemos que pensar que a pesar de que uno dice un fan no termina más no termina más y cada vez nos dicen que tenemos que seguir un par de semana más cuando va a terminar esto hay una luz al final del túnel porque países por ejemplo como el reino unido que avanzaron en la vacunación muchísimo ya tienen para vacunar a la mayor parte de la población y el reino unido pasó de ser uno de los países con más cantidad de casos y de muertos por día a ser prácticamente el país con menos casos y menos sharon volvemos perdonar informe de la oms volvemos al informe de la oms boris johnson fue uno de los que negó la pandemia hasta que terminó en terapia intensiva y luego ahí tuvo un ataque gear of a nico y entendió que esto no era ninguna broma no ahora nos encanta hablar contigo y si te parece otro fin de semana volvemos a tomar contacto muchísimas gracias muy generoso y no no soy la que más sabe simplemente tengo la suerte y el privilegio de poder consultar con gente que realmente sabe mucho de estos temas y me limito a transmitirlo de la mejor manera de la manera más honesta posible y lo hace muy bien un abrazo grande
rn

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