La táctica del doble discurso

La táctica del doble discurso

El gobierno argentino apela al doble discurso en materia económica mientras soslaya la crisis humanitaria de Venezuela, Universidad Crítica, conducido por …

hola bienvenidos a universidad crítica el programa del doctor avelino portó supongamos que soy el dueño de una empresa endeudada y envío a mi contador a negociar con uno de los bancos el contador parece que hace bien su tarea y trae buenas noticias pero tengo un socio y ese socio dice que en realidad las condiciones son inaceptables y que no tenemos plata para pagar traducido todo esto el socio principal es alberto fernández el otro socio o la socia es la vicepresidenta cristina kirchner y el contador es el ministro de economía guzmán que fue a negociar con el fondo monetario pero mientras tanto alberto fernández tuvo una videoconferencia con el presidente del banco mundial al cual le dijo que tenemos voluntad de pagar bueno todo eso quiere decir que hay un doble discurso o un doble mensaje quizá una estrategia es la del bueno y el malo quizás la estrategia resulte uno que dice tenemos voluntad de pagar el otro que dice o la otra que dice no no tenemos plata y estoy en desacuerdo con el acuerdo valga la redundancia eso ocurrió en un solo día en un mismo día un día muy particular 45 años del último golpe de estado en argentina del golpe militar 45 años de aquello que fue oprobioso una violación sistemática de los derechos humanos que trascendió fronteras y se resolvió en forma de ejemplar en alguien en argentina con el juicio a las juntas ese mismo día argentina abandona el grupo de lima medirán con el grupo de lima ha sido inoperante de estos años es posible es una evaluación pero qué casualidad que ese mismo día el país se haya salido de un grupo que busca en cierto modo el diálogo en un país en el cual pasan las mismas cosas que pasaban en argentina durante la dictadura militar estamos hablando de crímenes de lesa humanidad probados y comprobados por las naciones unidas en el consejo de derechos humanos de naciones unidas un día antes argentina y otros países habían votado casi lo mismo es decir habían votado contra las sanciones uno puede estar en contra uno puede estar a favor de las sanciones las sanciones y laterales no sirven esto lo ha demostrado el bloqueo contra cuba el bloqueo de eeuu pero las sanciones en este caso tanto de eeuu contra como las de la unión europea contra el régimen de nicolás maduro digamos que intentan nivelar la balanza cuanto título después de estos títulos que desarrollaremos aquí en universidad crítica [Música] una semana intensa desde luego con la negociación con el fondo monetario la posición de la vicepresidenta la posición del presidente la el retiro del grupo de lima ese que busca un diálogo entre la oposición y el oficialismo en venezuela y todo todo ocurre un mismo día que es el 24 de marzo un día emblemático en argentina en particular para hablar de estos temas y para hablar de la ciudad de buenos aires estamos en contacto con fernando esta fase que el secretario general y secretario de relaciones internacionales del gobierno de la ciudad de buenos aires- ahora fernando cómo está jorge puntos igualmente bueno todo junto y todo el mismo día sí y de manera muy inapropiada desde los principios y desde la táctica también del gobierno nacional desde los principios porque es un 24 de marzo el día que este recordamos muy los episodios más tristes de esto en argentina la dictadura parecía hacer que el gobierno renuncia a un grupo que trata de terminar con otra dictadura la de maduro y en venezuela y renuncia después de entrar al grupo queriendo tener una voz complementaria y haciéndolo de manera muy inoportuna cuando en la misma semana nuestro gobierno nacional también busca negociar con el fm y eventualmente con el apoyo de los eeuu que también protagoniza el grupo de lima y una salida al acuerdo con el fm y así que te diría que no se entiende ni desde los principios ni desde lo instrumental una decisión tan desafortunada como abandonar el grupo de vida puede tener que ver esto con la necesidad de la provisión de vacunas de rusia en particular yo me escapa el razonamiento que va de esta acción vinculada a una gestualidad como ser infeliz que puede haberle pedido o señalado a rusia pero me parece que en todo caso es achicar los márgenes de maniobra y de multilateralismo de la argentina porque de renunciar al grupo de lima es renunciando a la acción colectiva de un grupo de democracias en la región que tienen un objetivo muy claro que es restaurar la democracia en venezuela entonces me parece que renunciar a la posibilidad de que asegurar más democracia en la región cualquiera sea el objetivo ulterior de ninguna manera está justificada hablando de vacunas como cómo está la provisión de vacunas en la ciudad de buenos aires la provisión de algunas vamos a ver es una potestad del gobierno nacional que a la ciudad de buenos aires le termina llegando según el porcentaje de la población que representa la población de la ciudad de cáceres sobre el conjunto ahí tenéis si quieres una primera un primer planteo que nuestro ministro de salud ya no lo lleva adelante que los segmentos que hoy deben ser priorizados para la vacunación después de los trabajadores de los sanos de la salud de las personas de adultos mayores mayores de 70 años en la ciudad representan una proporción mucho mayor en la población que respecto de su proporción a nivel nacional por lo tanto si vos querés un primer diálogo técnico porque no quiere decir una un debate pero si hubiera un técnico sería que este segmento de adultos mayores en la ciudad necesita una proporción mayor de vacunas que el porcentaje de la población en general en segundo lugar como ya nos inhalamos hace unos días todo el dispositivo de vacunación que armó en la ciudad de buenos aires nos permite avanzar de manera muy eficiente para la vacunación pero dependemos de un cuello de botella que son las vacunas que llegan en estos días con el nuevo embarque de espuma que estaría llegando durante el fin de semana estaríamos muy cerca de completar la vacunación de los mayores de 80 años por lo tanto de allí en adelante podríamos empezar con el empadronamiento primero y después la posterior vacunación de los mayores de 70 pero siempre dependiendo de ese flujo de vacunas que ahora además tiene en la vacuna china sino farc una un nuevo umbral de posibilidad que es la posibilidad justamente de usarla en mayores de 60 cosa que hasta ahora no está autorizada pero que se sabe que en el mundo y en argentina el alma están analizando las condiciones para poder hacerlo pero las vacunas chinas están en china según la ministra de salud las vacunas tienen que venir de china y tenemos la información de que está en proceso y el proceso es muy bajo pero en proceso quienes deciden en los próximos días un embarque importante de vacunas de esa procedencia a la bencina existe la posibilidad de la ciudad de buenos aires de que no se aplicó se postergue la aplicación de la segunda dosis ese es un diálogo en forma en la última conferencia de prensa germán quiroz es un diálogo teoría de metas características y técnicos sanitarias que están teniendo en el consejo federal de la salud todos los ministros de salud tenéis la las dos bibliotecas e incluso las dos experiencias a nivel internacional e inglaterra de nombre tania decidió que avanzar con una zona una primera dosis expandida la mayor cantidad de personas mientras que otros países fueron con las con las dos dosis yo no soy un especialista pero sé que en el diálogo técnico hay argumentos de los dos lados que vas a una ciudad de buenos aires lo que nos da buenos aires va a llevar adelante la política que de manera consensuada se establece entre los ministros de salud y el gobierno nacional no tiene sentido que ninguna jurisdicción entre comillas mi posibilidad legal en ninguna jurisdicción se corte sola con un estrategia hablas de cortes cómo se maneja el recorte de fondos de fondos de coparticipación para la ciudad de buenos aires pero el año pasado es historia conocida en medio de la pandemia en medio de un ejercicio presupuestario ya planificado y con toda la realización que había que supuso tener una pandemia en marcha nos recortaron de manera intempestiva un porcentaje muy importante de los recursos coparticipables condonación aquellos además que estaban justificados en la en la función seguridad y eso nos obligó a por un lado a hacer el enano de costra que hacer el reclamo que corresponde ante la corte suprema de justicia que hoy tiene la causa y hay antecedentes es sobrado de otras decisiones unilaterales de convenios entre el gobierno será en la provincia que nos asisten en el caso pero bueno estamos esperando el pronunciamiento de la corte mientras tanto y en aras de no digamos deteriorar los servicios más esenciales de la ciudad como salud educación o el propio mantenimiento de la ciudad y eso nos obligó a tener que realizar toda una serie de temas que teníamos pensado antes de la pandemia y con los fondos que teníamos asegurados por coparticipación por eso cuando en la última semana el jefe de gobierno lanzó los compromisos relacionados para el 21-23 hay toda una serie de priorización es que se hicieron pensando en poner la ciudad en marcha en poner foco a la educación que es una como sabes de de las grandes prioridades pero también de ir pensando el día después de la ciudad la ciudadela por pandemia que definitivamente va a ser muy distinto al que teníamos pensado y antes de que esta pandemia en el mundo en esos compromisos presentación está previsto que retornen esos fondos de coparticipación o sean hechos sin esos fondos nosotros estamos como justamente son compromisos de gobierno es decir una suerte de contratos de cumplimiento entre el gobierno y los vecinos no podemos planificar sobre la base de incertidumbre o encontrables entonces todo el plan que hicimos de los están previstos sobre la base de los fondos con los que actualmente contamos y no estamos todavía factor y ando un fallo favorable de la corte ahora cuando ese fallo favorable eventualmente llegue podremos recuperar algunos de los proyectos que teníamos pensado la planificación anterior y que tuvimos que realizar muchos los cuales están vinculados a por ejemplo proyectos de grandes obras de infraestructura que tuvimos que poner en bendiciones top hasta tener sea usted sabe eso por ejemplo todo lo que era la elevación del sarmiento un proyecto muy de larga data en la ciudad que teníamos programado o los estudios de factibilidad de la nueva de una nueva línea de surf de la llamada línea exprés usted esos proyectos hoy están en suspenso esos y otros hasta tanto tengamos certeza de un fallo de la corte pero lo que procuramos en los nuevos compromisos de gobierno es ponerle prioridad a la educación y apuntalar muchísimo la recuperación productiva de la ciudad y continuar con la transformación urbana varias cosas que veníamos llevando adelante que vamos a continuar con especial énfasis en toda la tarea de reciclado y de lucha contra el cambio climático en la ciudad y si una apuesta muy fuerte a la digitalización de la ciudad porque si hay algo que la pandemia nos enseña es que hay un montón de trámites de gobierno que se pueden hacer en forma remota y por eso vamos a avanzar muchísimo en digitalizar de tal forma la interacción del vecino con la ciudad que ojalá ningún vecino tenga que trasladarse más a una sede de gobierno para hacer un trámite de hecho el 90% de los trámites se van a hacer poder hacer de forma digital y 30 de los trámites más frecuentes lo vamos a poder hacer por whatsapp y que de la seguridad fernando que es uno de los temas más preocupantes tanto en la ciudad como en la provincia de bueno en el país en realidad absoluta absoluta prioridad en los 37 compromisos de gobierno los compartimos y hasta el alto del 2023 llegar al 75 por ciento de la ciudad videovigilada no sabe jorge que en el mundo por supuesto la presencia policial es muy importante y por eso hay una nueva camada de cuatro mil policías en formación con el doble de formación pero la tecnología de hoy es lo que marca la diferencia entre tener una seguridad efectiva o no por eso uno de los compromisos es 75% nación ha sido originada los 4 mil policías es otros y vamos a desplegar también de aquel 2022 tres nuevas comisarías para terminar de lograr el despliegue y territorial digamos ideal que veníamos proyectando desde que avanzamos con la creación de la policía de la ciudad cuando hablamos del amba y esto se hizo masivo y popular digamos durante el comienzo de la pandemia con el triunvirato alberto fernández ahora hierro de la recta y axel kiciloff hablamos del amba como si fuera una zona homogénea y en realidad no lo es salir de la ciudad de buenos aires- entrar en el conurbano es como y en ocasiones es como ir a otro país a qué crees que se debe tanta diferencia bueno a ver en la ciudad de buenos aires tenés un gobierno o un signo de gobierno y un equipo y una visión de ciudad que ya lleva varios años ejecutándose hay una cierta continuidad de políticas hay una vocación por la transformación y la modernidad que en la provincia de buenos aires- la encontrás de manera más distribuida o diversa según el municipio donde te encuentres definitivamente la seguridad de la provincia de buenos aires se vive de otra manera en la ciudad de buenos aires que en el periodo que vos señalas de la de la comunión digamos de los tres gobiernos con mismo signo político en el período anterior avanzamos en algunas cosas por ejemplo todo el anillo digital que rodea los ingresos a la ciudad especialmente durante la general paz a lo largo de la general paz fue incorporado en ese en ese periodo y es impensable proyectar una seguridad ambos lados de la general paz sin coordinación entre los dos distritos y otra política que todavía está por suerte continúa y fue puesta en marcha en el período anterior es la que tiene que ver con la salud desde la ciudad de buenos aires- transferimos toda la tecnología a varios distritos de la ciudad de buenos aires para poder implementar el sham en esa unidad de atención de emergencia en los municipios y hoy en algunos municipios perdura la política del same provincia que llevó adelante maría eugenia vidal y además también comenzamos a implementar la coordinación entre los hospitales de alta complejidad que están de este lado de la ciudad por herencia histórica con los centros de atención primaria de la salud que están en todo el territorio de la provincia de manera tal que a partir de la historia clínica electrónica algo que todavía no avanzo como querríamos y como lo habíamos proyectado con con vidas de gobernadora pero que todo oportunidad de hacerlo de manera tal que existe una clínica electrónica le permita a cualquier vecino de la provincia atenderse en un hospital de alta complejidad de la ciudad con una historia clínica que es la misma de los dos lados de ciudad de provincia y sobre todo lo que suene muy logístico pero muy caro a la la calidad de vida de las personas un sistema de turnos de derivaciones que impidan que las personas cada vez que de la provincia de buenos aires que vienen a la ciudad tengan que hacer esas largas colas porque no están derivados correctamente desde sus domicilios de origen así que hay mucho por hacer en el área metropolitana de buenos aires tanto que si éste quien que nos está viendo mira un poquito los dos mapas que tengo alrededor mi oficina una desde la ciudad de buenos aires y el otro desde el área metropolitana porque es imposible pensar la gestión de una gran ciudad como buenos aires sin pensarlo en el contexto de una gran metrópoli que es el área metropolitana de buenos aires no quiere seguir respetuoso cuando hable de dos país porque en realidad hay detalles que uno ve por ejemplo en la ciudad de buenos aires es impensable ver una moto sin patente y un motociclista sin casco y cruzarse el puente pueyrredón y resulta que te encontrás una familia que va en una moto y yo digo bueno estamos hablando del amba nos hemos acostumbrado a hablar del hampa lo cual me parece razonable lo cual me parece bueno y deberíamos unificar esto y nivelar para arriba no no no a nivelar para abajo como te imaginas la ciudad y el amba en el año compromiso que han anunciado ustedes primero me lo imagina y permitirme la positividad como un área de enorme potencial son somos 14 millones de personas que en nuestra interacción cotidiana nos respondemos a límites jurisdiccionales una persona se levanta a la mañana en un municipio del amba y se toma un colectivo que obviamente cruza la ciudad trabaja en la ciudad se esparce estudia tiene vida social deportiva vuelve a su municipio y lo primero que tenemos que hacer y eso es lo buscamos en los últimos años es entender al anbaa como una jurisdicción común para que las personas se desarrollen y no necesariamente un mapa político jurisdiccional que divide acciones entre entre arias de entre partidos políticos o gobiernos distintos los segundos es muy importante jorge que cada vez más nos pongamos objetivos comunes para la región metropolitana y acá por ejemplo hablábamos de seguridad que agregó cuestiones como el cambio climático el tratamiento de residuos el perfil productivo del área metropolitana la calidad del espacio público nosotros tenemos que lograr que cada vez sea más imperceptible si quieres las diferencias en calidad del espacio público que hay entre la ciudad y todos los municipios de la provincia de buenos aires porque es en el espacio público en donde vamos a encontrar más calidad de vida para los vecinos y hay un tema insoslayable de coordinación metropolitana que es el acceso a la vivienda a los conglomerados urbanos se deterioran a veces o comúnmente en sus condiciones de calidad de vida cuando no tienen políticas coordinadas de acceso a la vivienda que presionan sobre el tejido urbano de manera no planificada digamos sin haber previsto los servicios públicos que se necesitan sin una política que armonice la demanda productiva educativa con la demanda de vivienda y para esto se necesitan esquemas de gobernanza nuevos en el área metropolitana de buenos aires obviamente no es en la única área metropolitana del mundo a áreas como el gran londres el gran toronto y parís mismo tienen diseños institucionales que promueven el encuentro de autoridades entre niveles jurisdiccionales distintos y diálogos entre los gobiernos y los actores sociales que protagonizan esas áreas metropolitanas definitivamente es un área en donde la política argentino la política metropolitana tiene una deuda de bien público con la sociedad que pasa por poner temas estratégicos del área metropolitana por delante de cualquier pertenencia política jurisdiccional y que no se note tanto la diferencia fernando muchísimas gracias que tengas buenas caras muchas gracias igualmente pausa volvemos [Música] y e ah [Música] la universidad de belgrano tiene abierta la inscripción para todas las carreras universidad de belgrano www.utp.edu.co [Música] no lo sé [Música] [Aplausos] [Música] en medio de su gira por eeuu el ministro de economía martín guzmán parecía parecía contentos con lo que había conseguido con la ampliación del capital por parte del fondo monetario era digamos el anuncio que se daba en ese momento pero ese mismo momento el presidente alberto fernández mantenía una conversación con el presidente del banco mundial en el cual en la cual aseguraba que argentina estaba dispuesta a pagar a pagar la deuda y por otro lado la vicepresidenta cristina kirchner decía que no estaba de acuerdo con el acuerdo insisto con esta redundancia y que no tenemos plata para pagarlo cómo se entiende bueno la verdad es que quedan muchas dudas y hay que ver si hay una estrategia le vamos a preguntar a víctor beker que es economista y es director del centro de estudios de la nueva economía de la universidad de belgrano cómo le va bien muy bien acá estamos tratando de respuestas a las preguntas que la economía nos plantea a diario bueno la economía y en cierto modo también la política que está metiendo la cola en la economía como siempre chinas yo creo que en realidad la prensa hoy la respuesta que daría a bill clinton es en la política económica que efectivamente creo que las mayores turbulencias hoy vienen más del plano de la política respecto a la pregunta que formulaba inicialmente para uno puede tratar de encontrar alguna explicación no sea digamos creo que aceptar del gobierno que piensa que para negociar con el fondo lo mejor es tener una posición muy dura o por lo menos mostrar que el sectores del gobierno están en una posición muy dura y que se le facilita la tarea administrador humano mostrándose como el que negocia pero ojo que ya no puedo ceder mucho porque tengo detrás algunos que piden cosas mucho más duras también es cierto aún así quiere ser malpensado ya que hay mucha gente que compra dólares a 190 el pico y que están un poco preocupado cuando el dólar está por debajo de 150 y que necesitan que aparezcan argumentos para digamos precisamente que sus dólares valgan un poco más o sea que también esto puede ser alguna parte de explicación de algún esposo que se dice que tienen obviamente algún tipo de impacto en la cotización del tipo de cambio por lo tanto de las explicaciones a cuál de ellas es la verdadera o son todas ellas verdadera tiempo no lo diga por ahora digamos son las cosas que uno puede conjeturar respecto a este tipo de comportamientos que es países en los círculos oficiales que podría disparar el precio del dólar bueno malas noticias sobre la negociación con un fondo monetario la posibilidad de que esto genere una disparada en nuestro país caiga otra vez la cotización de los bonos y bálsamos otra vez pensando en uno solo pero yo creo que están no son elementos que deberíamos ponerse en el tapete en este momento salvo que vengan por el lado de la política por replantear la economía estamos teniendo una cotización de la soja y otros productos de exportación a nivel es apreciablemente heraldos se calcula que este año con los terminados con un excedente de balanza comercial del orden de los mil millones de dólares tenemos también es digamos una recuperación en la economía si bien es cierto que esta semana se conocía una tasa de desempleo del 11 por ciento más que en diciembre 19 pero también es cierto que muestra una tendencia a la baja después de un pico que se alcanzó en el segundo trimestre o sea el segundo trimestre año pasado fue trimestres de los últimos tiempos a partir de ahí digamos las tasas de desempleo empezó a bajar no volvió a los niveles de diciembre de 1904 – muestra una tendencia hacia la baja y digamos bueno si conseguimos de alguna manera avanzar con el plan de vacunación y no tenemos que caer otra vez en una cuarentena estricta ver la panorama para la economía de este año podría ser mejor pero obviamente en esto estamos jugados a qué es lo que va a pasar con la pandemia y qué medidas hay que tomar frente a una eventual segunda ola que se supone que está por venir entiendo que puede haber una estrategia política como usted bien dice pero como se entiende esto del otro lado del otro lado del mostrador cual el presidente dice una cosa y la vicepresidenta dice otra bueno precisamente digamos te puede servir justamente decía anteriormente para que el ministro diga acepten lo que yo le propongo porque si nos van a ver que negociar en peores condiciones y el fondo monetario creación argentina no tienen demasiado euros por llegar a un acuerdo monetario de argentina es un favor de cabeza el fondo monetario ya fracasó varias veces con sus planes de la argentina hay que recordar que en el año comisión investigadora dentro del fondo monetario para precisamente estudiar que había pasado para fracasar de la manera que fracasó en el caso de argentina el fondo está previendo que probablemente se encuentre o puede encontrarse una situación parecida y en esto aumenta lo que está tratando por lo tanto de evitar el canto tampoco tiene demasiados argumentos para apurar la negociación que es ministra quieres llevarla a después de las elecciones para que éstas no interfiera en la campaña de puertas adentro del plan económico o hay presupuesto que dice que argentina tendrá una inflación del 29 por ciento este año a la meta antes expuestos en 29% a tres meses del año estamos arriba de un 10% por un tampón detallada stop y acá nos va a cumplir y en cada casa de amor lo que tenemos son nuestro gnóstico de la mayoría de los sectores económicos que de forma de encuesta del banco central pronostican una inflación anual del 43 por ciento y es difícil que baje de ese nivel porque tenemos en primer lugar sobre esta una necesidad de ir generando un reacomodamiento del precio relativo que estuvieran planchados en caso de las tarifas de combustible pasado ese reacomodamientos ya de profesionales van generando un pizza a la tasa de inflación y por lo tanto de amos y no calcula que vía casting de año una tasa de inflación del 3% no es algo demasiado exigentes en el cumplimiento bueno estaríamos dando un 45 por ciento anual por lo tanto digamos parece más razonable pensar en ese guarismo y no en el organismo teórico del 20 por ciento que fue consistir en tres meses acumulamos más del 10 por ciento de chimentos se cumplan energía perfecta de nadie la pregunta recurrente porque argentina a diferencia de otros países excepto venezuela sigue lidiando con la inflación porque es un elemento que está ínsito en la cultura argentina y es muy difícil que renuncie que se renuncia a la inflación financiación resuelve algunos problemas o sea la inflación permite financiar el déficit a través de emisión monetaria a través de licuar el gasto o sea normalmente uno mira por ejemplo el presupuesto de estos primeros meses y tenemos que aumentar más los ingresos pero los gastos porque son los ingresos aumentando la inflación y el gasto aumenta de acuerdo a los incrementos salariales entonces bueno cuando uno tiene como al principio de este año ingresos del 2021 pero gastos del 2020 bueno esto mejora las cuentas fiscales terminamos digamos todo el mundo se cubre entonces los empresarios ponen precios por las dudas los sindicatos negocian aumentos salariales por las dudas los alquileres aumentan por las dudas y entonces es muy difícil quebrar esta inercia inflación inflacionaria si no existe un plan global de ataque a la misma y acá no existe un plan de ataque disfraz ya más bien hay un plan de convivir con administración esto lo que viene ocurriendo ya desde hace muchísimos años entonces en general la sociedad en sus distintos componentes el sector público el sector privado empresarios sindicalistas etc todas más bien pretenden convivir con la inflación que teníamos y de alguna manera como ya decía antes está inserta en la cultura de los argentinos para bien o para mal también convivimos con impuestos que se van multiplicando y reproduciendo año tras año y que muchas veces no saben ni porque los estamos pagando ni para que los estamos pagando si conoce tenemos dos cuestiones una hay un impuesto importante que nadie se da cuenta de que su respuesta inflacionario y este es otra razón por la cual perdura la inflación porque en realidad los que pagan el impuesto inflacionario no son conscientes y por lo tanto creen en realidad que la culpa de la inflación la tiene el verdulero de la esquina porque aumentar los precios entonces este también es un elemento que hace de que la inflación sea muy indoloro indolora y digamos las drogas de alguna manera que los impuestos a que el impuesto inflacionario por lo menos pase desapercibido respecto al resto de los impuestos nuevas tasas en las que tenemos una situación dual a aquellos pocos que pagan todos los impuestos tienen una carga tributaria muy elevada cercana casi al 50% pero hay una gran cantidad de gente que no la paga por lo tanto en realidad la carga tributaria recae sobre un grupo más reducido y por eso en realidad probablemente si en el promedio estamos con una carga tributaria del 50% los que pagan impuestos tienen una carga tributaria real cercana al 60 porque los demás no pagan 60 ó 70 entonces efectivamente yo creo que acá es que diferenciar lo que es la carga tributaria teórica y la carga tributaria real y la real y efectivamente cae sobre muy poco que pagan porque hay una evasión enorme que es histórica tanto evasión y elusión los de formuló la pregunta vamos a contramano del mundo bueno hoy en día en medio de la pandemia con todo lo que está pasando y con el desplazamiento en las relaciones internacionales es difícil decir para dónde va el mundo si usted me pregunta a largo plazo y el mundo va hacia chindia o sea el mundo os digamos en este momento tendría que ir tomando como referencia ese complejo asiático que es india más china que es hacia dónde va el centro de la habitación del mundo y si tomamos como referencia no sé si estamos tan tan de contramano depende ese todo depende de la futurología que uno haga respecto hacia dónde marcha precisamente estoy preparando una charla justamente sobre el sistema de posición me vino bien la pregunta de por qué está escrita la pregunta el día después que terminen las pandemias y secuencias y demás como cómo es el mundo que va a quedar acá en medio de estas hay una aceleración una serie depende qué bueno que van a dejar su impronta y que seguramente nos van a dejar con alguno bastante distinto del que conocíamos hasta ahora entonces argentina va de la mano no depende 4 hacer ese nombre usted cree que en ese nuevo mundo cambia el eje de poder cuando menciona este está esto de chin día es decir china e india entienda que si salvo que haya algún colapso en china que muchos pronostican que hoy ha habido prácticas de este tipo hace 20 años atrás y nunca se han cumplido por el contrario chinas y sigue siendo cada vez digamos la potencia con mayor crecimiento si a eso se le acopla el crecimiento que está teniendo la india y la población que tiene entre las dos están cerca del 40 por ciento de la población mundial así que no es chiste entonces me parece que digamos si uno quiere mirar hacia el futuro y bueno tiene que mirar bastante que está pasando a que les está pasando en asia víctor baker ha sido muy amable muchas gracias no al contrario gracias por comunicarse pausa volvemos [Música] m verdad [Música] la universidad de belgrano tiene abierta la inscripción para todas las carreras universidad de belgrano www.ib.edu.ar [Música] y finalmente argentina ha decidido salir del grupo de lima ese que intentaba apuntalar el diálogo en venezuela la venezuela que está padeciendo casi casi lo mismo que padeció argentina en los años de plomo y la decisión de argentina se tomó justo justo el día del golpe de estado decir el aniversario del último golpe militar en argentina que nos llevó a lo que ya sabemos crímenes de lesa humanidad crímenes de lesa humanidad que también se le endilgan hoy al régimen de nicolás maduro en venezuela y esto no es una reflexión antojadiza o una opinión sino que lo ha corroborado la alta comisionada de los derechos humanos de naciones unidas michele bachelet la ex presidenta chilena aquella que también perdió a su padre al al filo de una dictadura la dictadura de pinochet en fin eso es historia la realidad es que argentina sale del grupo de lima un día después de que el consejo de derechos humanos de naciones unidas votará contra las sanciones laterales sanciones de eeuu de la unión europea en todo este entramado lo que vale es el mensaje y el mensaje es miren no confiamos en este grupo de lima seguimos en el grupo de contacto alentamos el diálogo y en realidad que venezuela salga como pueda más o menos es lo que interpretó y ve a ver que interpreta o cómo lo ve liliana de riz que es doctor en sociología e investigadora superior del conicet hola viviana hoy como ven la decisión de argentina de retirarse del grupo de la imagen incalificable por el día elegido porque además es una política errática porque si en la oea deciden a maduro y en otros foros defienden el informe de bachelet y el presidente y dice una cosa de otra otra por no hablar del canciller entonces frente al mundo realmente son papelones reiterados además que por cierto entiendo que haberse retirado del grupo de lima y decididamente declarado a bajo el gobierno de maduro tales parís o sea los derechos humanos han sido negocio del kirchnerismo y nada más que hizo porque por supuesto ahora están subordinados a la relación que tienen prioritaria con maduro en desacuerdo con la política de aislamiento es la explicación del gobierno argentino que es la misma explicación del consejo de derechos humanos de naciones unidas pero justamente la política de aislamiento significa que nadie que nadie se ocupe de que desocupe de lo que ocurre en venezuela mientras hay una crisis humanitaria por supuesto es así como es decir porque en realidad las declaraciones de job aiden son muy significativas respecto de que con aquellos que están comprometidos con los derechos humanos va a intentar negociaciones para encontrar una salida pero la retirada del grupo de lima es un claro mensaje no vamos a defender en mereció en el tema de derechos humanos me parece que no hay lugar a dudas al respecto es un problema de aislamiento o de acercamiento puede tener que ver esto o liliana y es una hipótesis con la necesidad de recibir vacunas de rusia rusia que es uno de los padrinos de venezuela justamente no lo sé porque en realidad este parece un alineamiento internacional y teológico que no tiene nada de realismo ni de pragmática entonces de pronto sólo tenemos las vacunas que normal del señor putin en cuentagotas en aviones costosísimos que vienen casi vacíos sin saber cuánto nos dan aparte de cómo se distribuye entonces esto es algo inconcebible que el presidente le extraña a sus amigos a ellos o malo bueno a los que estamos rafael correa lula lula que estaba en ese momento preso y el uruguay que no me sale el nombre pero me cuesta decir tabaré esto en realidad es una bofetada a los presidentes actuales es un modo absolutamente insolente e imprudente de conducirse un presidente para no decir las relaciones hostiles con brasil que más allá de un presidente ocasional con toda la crítica que uno pueda hacerle a bolsonaro la argentina no puede permitirse desplantes con un país que es el socio más importante estratégico que tiene y recién hablábamos de economía y la pregunta era si íbamos a contrabando a contramano del mundo en política exterior también vamos a contramano del mundo estoy convencida de eso y adherir cada vez que la vicepresidenta que califican ser presidenta no cabe duda que ese desafío permanente a el lugar posible de argentina en el mundo estas últimas declaraciones respecto de no vamos a pagar mientras tenemos al ministro de economía tratando de negociar santiso pilar yo creo que el mundo nos mira como un país esotérico con esta variante que tenemos de gobierno bicéfalo incomprensible puede haber una estrategia detrás de todo esto no se puede inventar hipótesis y sabemos que la vicepresidenta tiene un eje clave que su misión de lograr ser exculpada por la justicia en las causas que tiene avanzadas pero yo no sé cuándo todavía y de la fantasía de armar un tren jimena de venezuela no lo sigue hay gente que dice no es una política tradicional una constituyente del 94 ahí aparece un personaje desconcertante sobre el cual es muy difícil de hacer hipótesis porque digamos que sorprende esa es la verdad con la maniobra de la fórmula que ha creado ha sorprendido no lo considera una genialidad habían parece que esto crece en la imprevisibilidad la incertidumbre que su cóctel macabro cuando está mezclada con la experiencia de ineficacia y otros detalles más negros yo no sé si hay realmente un modelo lo que sí que hay una estrategia de confrontación como la política de los isa desde ya avanza como un elefante un bazar y se atropella lo que tiene adelante cuando cree que debe abrirse el camino pero nosotros no sabemos a dónde va bueno esas políticas de confrontación en países polarizados a la argentina es uno de ellos han dado resultado el problema es que se han creado autocracias en lugar de democracias republicanas que es a lo que deberíamos aspirar en la medida en que va solucionando la división de poderes la misma estructura del estado de derecho y que la corrupción continúa endémica lo que tenemos nosotros son elecciones que sin fraude o sean limpias han instalado un gobierno que es punto de vista de su origen es legítimo pero esto se aleja cada vez más de la posibilidad de conseguirlo con un régimen democrático que no es sólo elecciones ataques al periodismo enfrentarse con los jueces el atropello a la justicia a la cual la presidenta descalifica a su conjunto ha dicho que está podrida realmente sorprende digo es como un elefante en un bazar todo se atropella y entonces que nos pida nosotros además de haber tenido elecciones nuevamente bajo la concepción de lo que se llama kirchnerismo entiende que son la mayoría nacional por votos y porque si corolario todo lo que es minoría no existe la oposición es un dato es un decorado hoy será nulo la la sesión por sobre biocombustible se suspendió o mejor hecho y realmente a mí me asombra porque son la reiteración de privilegios corporativos eso es es un régimen que sigue siendo nuestro cobrarlo conservador que de pronto jordan el derecho en matrimonio de iguales o aborto pero desde el punto de vista de la modernización de la argentina es algo catastrófico lo que vemos el señor moyano sigue existiendo con fuerza y sigue siendo el miembro poderoso del establishment y su hijo y otra dinastía decide lo que las empresas deben hacer se van a ir todas y no saber vivir en argentina o sea son una máquina de fabricar pobres qué responsabilidad tiene la sociedad en esto bueno esta es una pregunta difícil porque efectivamente fueron electos ya estoy acordarse que esta sociedad es el tranco se transformó muchísimo y que a pesar de la década ganada pero en realidad perdida porque el viento de cola se fugó en los bolsillos de muchos entonces uno dice a esta sociedad ya está alcanzando la mitad y pobre tiene año de pandemia que habrá go ya nosotros estábamos desde la salida de durante los años de cambiemos en una situación muy crítica entonces es muy difícil apreciar cuáles son las orientaciones que van a decidir el voto porque en realidad acá hay una población subsidiada por el listado que con combinaciones múltiples de subsidio ha venido sobreviviendo y están los graves y toda la gente que se dedica a mantener este sector informal financiado por el listado con una enorme carga impositiva esta argentina del amor fabrica los postes que luego viven de migajas que los fabricantes de pobres de eso tolera y los combatirán en las elecciones porque porque realmente es una generación perdida en el empleo cocina educación en la argentina se ha degradado socialmente tanto que entonces puede ser que esta gente y lo único que prevé luvianos que le sigan dando los planes que no le interese ningún otro tema hablamos en términos nacionales ahora si no metemos provincia por provincia el panorama es desolador hay más empleados públicos que empleados privados y los hay bueno para hablar de temas nacionales hay que pensar la estructura federal de la argentina que le traen vuelta y pensar entonces cuántos euros tiene la argentina que son como ciudades medievales amuralladas donde estos señores feudales con sus siervos formosa es ejemplar pero no es única podemos ir a santiago del estero por ejemplo entonces que nos encontramos ahí se convencido que se divide el estado por lo tanto se vota el estado que es el que provee quien es el estado que provee el señor de turno que se prolonga con elecciones y me dije para dar dádiva entonces es muy difícil quebrar ese círculo vicioso del atraso la dominación cuando a propósito de la represión en las bandeñas y las políticas atroces del gobierno de frank que tiene 33 en el gobierno y 25 como gobernador entonces ahora dice ahí explota algo que estaba latente y viene la represión inmediata entonces la argentina es un país mal unido esto dijo carlos pellegrini al comienzo del siglo y por lo tanto la sombra de la anarquía es tan omnipresente expresó sigue vigente porque el mal unido porque el federalismo no es un federalismo de cooperación que entienda a neutralizar las desigualdades en realidad son todos incompetencia y el ejecutivo tiene la capacidad de extorsionarlos o de conseguir su pulso a través de los dominios de sus diputados y senadores para lograr y están los gobernadores siguen aumentando sus impuestos de ingresos brutos siguen teniendo una política de relativa autonomía financiada obviamente por la nación si la nación quiere tenernos como socios y cuando esto estamos en plena autoridad pobreza no es factible de ser hecho con abundancia es la pelea por los escasos que hay y la dominación sobre lo poco que reparte en la gente que tiene bajo su dominio lo que se llama el manejo de la caja la pregunta de si la dan y cómo se rompe ese círculo no eran está ok la cuadratura del círculo hace rato que se discute porque esa que una ley de coparticipación del 94 tenía un plazo para ser regulada que largamente venció y sigue siendo de un esquema de reparto muy arbitrario entonces por ejemplo de la señora kirchner dijo que los helechos crecían en buenos aires y no se que atrapaba damas aunque nos encontramos con el recorte a los fondos de buenos aires con una política de distribución de vacunas que es intolerable porque es por población y no por grupo etario la mayoría de los ancianos están en la capital y la mayoría del cuerpo médico también porque estos señores sexuales que se van vienen a los sanatorios de recoleta y se atienden con el servicio sanitario de la ciudad de buenos aires entonces es flagrante la relación que hay en este caso con la ciudad de buenos aires que está gobernada por un signo contrario pero además es toda una política de condena de todo aquello que pueda tener un gesto de de opulencia busque esto de es más rico que esto es un escándalo porque los que ahora son muy ricos y sabemos que el origen es oscuro pero siguen siéndolo yo me sigo preguntando por qué pagamos tres veces más un traslado aquí esa plata porquerías tienen ocho mil millones de déficit y sigue con montón de gente contratada inútil que las pagamos nosotros todos injustos del país y es muy injusto un discurso que indigna porque no puede la entidad y si una desigualdad flagrante no sean ni siquiera preocupado por dar ejemplo de sobriedad por reducir los gastos del estado en por lo menos en los sueldos de los funcionarios que son de alto rango entonces aún no se va de un ministerio lo premian y de antecediendo la reforma para irse a parís esto verdaderamente en el resto del mundo hizo un escándalo hasta el papá le bajó los ingresos a los cardenales a lo que digo no lo que hago liliana muchísimas gracias niña es todo por hoy nos encontramos en la próxima [Música] dónde efe [Aplausos] [Música] y más
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La táctica del doble discurso

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