Clase Del malestar social hacia una nueva agenda de cohesión social – Carlos Maldonado

Clase Del malestar social hacia una nueva agenda de cohesión social – Carlos Maldonado

Clase ofrecida en el marco de la 21a versión del Programa de Estudios Avanzados sobre Economías Latinoamericanas de la ELADES.

vamos a iniciar esta esta clase gabriel bueno esta esta clase si ustedes se recuerdan la semana pasada estuvimos estudiando el concepto de desarrollo y estuvimos estudiando lo que es lo que son las dimensiones del desarrollo la semana antepasada tuvimos una clase sobre desarrollo político con el ilpes y los temas de participación ciudadana de muy bien puestos de confianza en las instituciones esa misma semana vimos también otra dimensión del desarrollo que el desarrollo sostenible estoy haciendo una introducción y te pasó la palabra hemos visto entonces desarrollo político con el ips desarrollo sostenible con josé luís tamaño de la división de desarrollo sostenible asentamientos humanos y estas todas son dimensiones del desarrollo que nosotros vivimos que se puede entender como el camino hacia el bienestar de los seres humanos del desarrollo humano el desarrollo de los seres humanos el día de hoy vamos a otra dimensión del desarrollo que es el desarrollo social el desarrollo social está muy relacionado a las relaciones sociales y las buenas relaciones sociales y lo que está condicionado a su vez por una serie de variables podríamos decir entre ellas la cohesión social es fundamental también para el desarrollo político el sentido de pertenencia a la noción de comunidad del capital social hay muchos conceptos de la confianza que se tienen unos a otros entonces está una dimensión muy importante del desarrollo y como vimos en el seminario del viernes pasado es una de las cosas que distingue américa latina y las relaciones sociales en las regiones son de un carácter muy particular para eso tenemos es oficial de sus oficiales en nuestra misión de desarrollo social y carlos ha estado muy involucrado en las últimas discusiones que ha tenido esta edición en torno al concepto de cuestión social si quieres añadir algo a uno perfecto la carne que esté con nosotros siempre está dispuesto a ayudarnos alguien después de contarle también que carlos tiene un doctorado en ciencia política en el país por iu efe bueno uno de nuestros investigadores más destacados en los temas sociales en la división de desarrollo entonces es un privilegio tenerlo con nosotros y más demora carlos de éste y te doy la palabra gracias de hacer buenos días gracias felipe a presentación por entonces esta sesión muy buenos días a todas ya todos veo que ya se ha conectado un buen número muy pronto será de agradecer la posibilidad de participar aquí a gabriela a felipe por la calle como decían ellos compartir algunos de los trabajos que hemos venido realizando en la división d por dios social lo que yo voy a hacer hoy aquí es y darles por así decirlo dos primicias por qué si ustedes se fijaron en la bibliografía que yo digamos aconseje para esta sesión es un documento conceptual sobre la cuestión social donde está el abordaje que hizo la cepal hace un poco más de una década del tema y también un informe reciente que hizo el gobierno de chile sobre a través de un consejo asesor consejo consultivo convocado por la presidencia de la república que estableció digamos como un balanza de la cuestión social en chile y una serie de recomendaciones de política pública un poco las doble primicia de la que yo les hablaba es que voy a abordar aquí dos temas de dos documentos que están en ciernes por eso no están incluidos en la bibliografía el primero es el panorama social 2020 que se presenta este jueves y quizás sepan este documento o este informe anual de la cepal es uno de los más importantes y digamos además de actualizar las tendencias y cifras de pobreza y desigualdad va abordando temas distintos conforme evoluciona la agenda y la problemática del desarrollo en américa latina y en este caso hicimos hay un capítulo que se centra en el tema del malestar social en américa latina’ tratando de vincularlo con la actual coyuntura de crisis y de pandemia en la medida de lo posible porque la información disponible no era muy numerosa y que será digamos es que es parte de este de los temas que aborda el panorama social que se presenta y se lanza este jueves y en segundo lugar lo que es un re abordaje del concepto de inversión social que estamos realizando en embargo un proyecto apoyado por la agencia española de cooperación internacional para el desarrollo sobre cuestión social y desarrollo social inclusivo en el que digamos retomamos el concepto de gestión social partiendo del trabajo y del abordaje que elaboró la propia cepal hace algunos años y tratando de vincularlo odas aggiornamiento si ustedes quieren del concepto para vincularlo con la muy particular agenda barato 3 histórico actual que tiene sus visitas y y sustraer una serie de áreas o de recomendaciones de política para o en favor de la cohesión social en realidad esta presentación es abordar estos dos temas y obviamente vincularlos entre sí no esté así que sin más preámbulo digamos ya antes de la pandemia analizan los diversas fuentes de información nosotros veíamos una inconformidad considerable en la región con la persistente desigualdad también una insatisfacción con el funcionamiento de la política con sus actores en particular los partidos sigue creciendo desconfianza hacia las instituciones no la ampliación de los estratos de ingresos medios en la región todos los países y la consolidación de una ciudadanía más exigente contribuyó sin duda a estos procesos de este proceso de una creciente insatisfacción un creciente malestar social y quizás los dos ejemplos más claros son o han sido las protestas unos estallidos sociales de chile y de ecuador en 2019 y en 2020 de boswell digamos en los últimos en el último par de años no en donde por un lado en chile el aumento del peso del transporte público desemboca digamos es el gatillante de una macromanifestación social y un estallido que digamos que redefine completamente el rumbo y la agenda política del país en el caso de ecuador también un gran movimiento social gatillado por la eliminación del subsidio al combustible y todo estos dos ejemplos porque a diferencia de otros grandes problemas que o digamos o fenómenos de manifestación o de descontento que en la región que por ejemplo pueden estar motivados por conflictos electorales o esté como digamos como en bolivia o venezuela aquí en estos casos estamos ante un verdadero estado social es decir una pequeña cosa por llamarlo de alguna manera move un elemento de coyuntura general y digamos que se manifiesta en una serie de descontentos insatisfacciones que estaban ahí latente no soy un poco de allí la pregunta de este capítulo es el malestar social y ahí nos propusimos una definición en el sentido de que el malestar social se asocia a una percepción negativa de distintas dimensiones de la vida social puede resultar de una desaprobación respecto a diversos elementos de la estructura socioeconómica la dimensión política institucional o al ámbito de las relaciones sociales y se expresa como una insatisfacción con la distribución del bienestar en una insatisfacción del poder público o la representación política como una insatisfacción o como una desconfianza hacia las instituciones y las personas y sentimientos de inseguridad entonces eso es un poco el marco analítico que desarrollamos para entender o tratar de entender mejor el malestar social y es bien importante tener en cuenta y es lo que está del lado izquierdo que ese malestar social no está separado de las condiciones objetivas económicas sociales reales que vive la gente al contrario pero hay un elemento subjetivo de apreciación digamos de esos de esa realidad objetiva nos distinguimos tres grandes digamos ámbitos la estructura socioeconómica que nos lleva a una cierta distribución de los cursos y los activos y nos lleva a un cierto nivel de insatisfacción una satisfacción digamos con la distribución de bienestar y cuestionamientos los privilegios o la desigualdad de nuestras sociedades porque es más política institucional que se relaciona con la distribución y el ejercicio del poder político y que nos puede llevar a un cierto nivel de insatisfacción con el ejercicio del poder público con la representación política y el funcionamiento de las instituciones y finalmente está el ámbito de las relaciones sociales tiene que ver esto con los vínculos sociales y la interacción cotidiana entre las personas y en términos de malestar esto se traduce o puede traducirse en una evaluación negativa de la relación y vivencias de abuso de discriminación de violencia entonces es digamos en esos tres grandes por esas tres grandes vías digamos que abordamos lo que lo que sería el malestar social en la región y tratamos de ver algunas expresiones de ese malestar en nuestras sociedades que son como ya estas alturas tener clarísimo bueno a sociedades altamente desiguales no el tema es la gran sensación de vulnerabilidad y las preocupaciones que hay digamos sobre el bienestar para digamos el común de las personas los ingresos se consideran insuficientes la inserción laboral es precaria hay en algunos países un elevado nivel de endeudamiento de los hogares y déficits en el estado bienestar o ausencia de un verdadero estado de bienestar todo esto se traduce en una elevada vulnerabilidad o sensación de vulnerabilidad de una importante parte de la población frente a eventos críticos ya sea la pandemia y hace una crisis económica y ya sea por ser un elemento una enfermedad a nivel individual todo esto este digamos son elementos que o más bien que se vinculó una gran vulnerabilidad de una sensación de vulnerabilidad de las personas en nuestras sociedades a nivel subjetivo estos problemas despiertan no sólo un sentimiento de indefensión frente a los riesgos de una gran impotencia sino también una marcada insatisfacción con la distribución del bienestar no esté porque estaría si yo porque éste veo la derecha y la izquierda digamos pruebas de que hay otros sectores que de manera no siempre justificada digamos encuentran una situación mucho mucho mejor no y mirando los datos en este caso de latinobarómetro digamos en las últimas décadas pues si vemos que efectivamente los años hay un aumento en la percepción de que la distribución del ingreso en el país es injusta o muy injusta o esto desde 2003 en adelante ha seguido aumentando en los últimos años yo sé que sí en los últimos años vemos digamos una crisis de malestar con esa dimensión digamos económico socioeconómica de la que hablábamos al principio no en este capítulo también por primera vez entramos a verlo algunas fuentes financieras y macro financieras sobre el endeudamiento de los hogares digamos que pueden ser un factor de incertidumbre de vulnerabilidad y de malestar y en varios países grandes importantes no encontramos cierta evidencia de que si hay un aumento sostenido del nivel de endeudamiento de los hogares en los últimos 15 años y esto efectivamente puede ser un elemento tanto de satisfacción como de vulnerabilidad como como veremos ahora entonces viene información de brasil de chile méjico colombia vemos que en los últimos años ha habido un creciente endeudamiento como porcentaje del ingreso disponible de los hogares y eso en sí no está mal este si yo me endeudo para adquirir una casa para para digamos para construir un patrimonio el endeudamiento es en realidad una inversión el problema es que cuando empezamos a ver más fino es un endeudamiento que diariamente se lleva digamos o que se utiliza para financiar el consumo diario de las personas entonces aquí en un ejemplo del lado izquierdo tienen ustedes lo que es el porcentaje del ingreso disponible en los hogares en rojo tiene en la zona euro como ejemplo de referencia y en negro el caso de alemania y tienen ustedes después la información que logramos obtener para estos países estos cuatro países de la región donde esteban de una tendencia al alza en el nivel de endeudamiento esto como decía en sí no es un problema no es algo malo al contrario puede ser un indicador de mayor acceso a los mercados financieros de mayor acceso a mayor bancarización de mayor acceso al crédito el problema está y con ello lo vemos más en detalle y aquí es lo que muestra los gráficos del lado derecho si vemos la tendencia de deuda por quintil de ingreso y por tipo de deuda vemos que en azul la el grueso de esa deuda perdón en gris es deuda de consumo y el anaranjado estarían estaría lo que es la deuda hipotecaria es decir deuda que tiene que ver con la adquisición de un bien inmueble que como decía es más bien un indicador de inversión y de construcción de un patrimonio entonces aquí estamos hablando más bien de un endeudamiento que tiene que ver con el financiamiento del consumo de las personas en colombia se observa una tendencia aún más marcada el grueso de ese endeudamiento es un rodamiento para final este digamos sino para construir un patrimonio y esto de nuevo si lo vemos con un poquito más detalle y aquí tendríamos del lado izquierdo la carga financiera de esa deuda en los casos de chile y colombia por quintil de ingresos vemos que esa carga financiera en promedio representa un tercio los ingresos de los hogares y que además es mucho más elevada para los quintiles más más pobres de esta manera en chino y en colombia 12 por ciento de los hogares tiene una carga financiera superior al 50 por ciento de sus ingresos y del lado derecho un indicador que tiene alguna percepción de ese endeudamiento y al menos en chile que fue el único país donde encontramos un indicador sobre sobre digamos cómo se vive esto el 11 por ciento los hogares califica su nivel de endeudamiento como excesivo y también bueno las percepciones de esto cambian conforme el quintil de ingresos y más bajo es hasta 30% digamos el porcentaje de personas que considera excesivo su nivel de endeudamiento 14% que lo consideran excesivo entonces este esto lo usamos como un indicador también de potencial de insatisfacción en el ámbito socioeconómico también este malestar social se manifiesta en torno a las instituciones y la democracia me imagino que en la decisión que tuvieron con el lille pues habrán visto algunos de estos temas pero digamos en una región con limitadas capacidades la posibilidad de descontento es amplia y de hecho es una ambas viene una constante y esto es de suma a la insatisfacción con respecto en funcionamiento y los resultados de la democracia cuyos principales actores sobre todos los partidos se perciben como entidades que sólo se centran en sus propios intereses y no en la representación de la ciudadanía o del sector de la ciudadanía y menos como un factor digamos de generación de soluciones o de consensos en sociedades conflictivas ahora es necesariamente una deslegitimación de la democracia en sí si uno mira los datos en general la mayoría de la población sigue confiando la democracia como la mejor forma posible de gobierno pero si apuntan una gran insatisfacción con respecto a su funcionamiento y también digamos esa deslegitimación con el funcionamiento de la democracia a la larga puede tener un efecto sobre la propia digamos la propia legitimidad de la democracia como sistema al mirar las actitudes zonas la corrección la perdón la corrupción aparece como uno de los signos más evidentes de ese malestar no en todos los países la mayoría piensa que la corrupción entre los funcionarios públicos está algo muy extendida y eso es como una constante en la región y aquí solo pues algunos algunas ilustraciones de este fenómeno de la izquierda lo que yo les contaba la democracia sigue siendo la mejor forma de gobierno es decir se la pregunta sobre si los con que la democracia tiene problemas pero es la mejor forma de gobierno y esto sigue siendo mayoritario de la región aunque en los últimos años hay una caída y estamos ahora en 60 y 4.2 por ciento de las personas encuestadas que opinan de esta manera entonces este igual no deja de ser una luz de alerta nos y de lado derecho tienen ustedes el porcentaje de personas que creen que el país es gobernado por unos cuantos grupos poderosos en su propio beneficio o para el bien de todo el pueblo en las últimas en la última década ha ido creciendo consistentemente el porcentaje que cree que es se gobierna para el bien de unos cuantos grupos poderosos y estamos hablando 78 bastante alto si miramos la confianza en las instituciones sociales políticas y la constante también es una caída en la confianza que se le quieren a las instituciones digamos en un sentido amplio y también digamos un cuestionamiento creciente a los privilegios ya la desigualdad aquí lo interesante es que incluso entidades como las fuerzas armadas como la iglesia a veces como la policía y dependiendo mucho del país que eran instituciones relativamente legitimadas ante el ruido se confiaban sando de la mayoría de la población les declaraba tener desconfianza pues se les viene a la baja no esté aún cuando sean instituciones relativamente que gozan de más confianza esto viene cayendo y ni se diga de instituciones relacionadas con el estado como el poder judicial como el congreso o ya digamos el mundo político como el caso los partidos políticos que ya si ustedes ven del lado derecho para 2018 apenas el 11 por ciento tenía algo de confianza mucha confianza y digamos 55% no tenía ninguna confianza en los partidos políticos esos son datos del latinobarómetro que llegan hasta el año 2018 este año para el caso de chile salió de barovero sacó un informe donde digamos tratan de donde digamos ha sido un levantamiento para 2020 y esta tendencia el caso de chile más sigue está empeorando entonces de hecho para 2020 en chip la confianza en los partidos pasó ya bajó del 14 por ciento que estaba haciendo 2018 al 7 por ciento entonces este son sólo para usar este caso es particular donde un estado social donde hay un gran malestar social y esto sigue traducirse en niveles cada vez más bajos de confianza y en el tercer ámbito que es el de las relaciones sociales lo que vemos mucho es el temor al otro y las vivencias de discriminación de violencia de inseguridad y entonces el malestar social la región tiene que ver con él con la situación económica tiene que ver con la esfera pública con las políticas tiene que ver con las relaciones sociales y lo que vemos acá es una percepción negativa o insatisfactoria de las relaciones personales esto está estrechamente vinculado con lo que nosotros hemos llamado la división de desarrollo social de la cepal en la cultura el privilegio que prevalece en la región si quieren una manifiesta clarísima de esto vean ustedes los escándalos paralelos que hay hoy en las noticias son los vacunatorios sobre los procesos de vacunas digamos para los días este en chile en colombia en argentina en méxico en todas partes porque hay una cultura del privilegio voy asociar nuestras sociedades desiguales y que también que despierta una por un lado mucho enojo eso no se beneficia de ella pero también cierto nivel de aceptación pero esto digamos puede aumentar la sensación de vulnerabilidad y temor entre las personas nos debilita la confianza la confianza interpersonal y el sentido de pertenencia a la sociedad notamos que permanecen ciertos estereotipos de género asociados a comportamientos y actitudes discriminatorias y de exclusión aunque si entre los elementos de digamos de avance si vivimos digamos una creciente conciencia respecto a la discriminación que sufren las mujeres pero se mantienen claros estereotipos negativos que también se pueden observar respecto a otros grupos de población no acá un ejemplo esto es digamos las personas que afirman que no les gustaría tener como vecinos alguna o algún grupo de población esto entre 2005 y 2020 estas encuestas la encuesta mundial de valores y entonces bueno todavía encontramos un cierto nivel de rechazo algunos grupos a personas de diferente raza a los símiles digamos un aumento en los últimos años y sobre todo un rechazo decreciente pero muy elevado todavía hacia las personas homosexuales todavía una porcentaje importante de la población no le gustaría tener como vecinos a una persona este homosexual y aunque minoritario también hay un aumento en el porcentaje que no le gustaría tener a un inmigrante extranjeros como como vecino también les decía yo que tratamos de incorporar al análisis de percepciones que tenía ahora con respecto de la pandemia no en el sentido de que bueno las dificultades carencias y vulnerabilidades de las personas en todos los ámbitos se han visto magnificadas por la pandemia de kobe y entonces bueno tratamos de buscar alguna información parcial disponible y en general encontramos sí que hay una mirada bastante crítica a las respuestas gubernamentales y digamos que parten con un elevado nivel de desconfianza previa no aquí un ejemplo que es el nivel de confianza declarada en las autoridades de salud de cada país para hacer frente a la pandemia entonces el paisaje es heterogéneo pero en general es de digamos de poca o de algo de confianza nada más en las autoridades siendo el caso de algunos países centroamericanos el caribe como los bases este extremo honduras realice dominicana guatemala nicaragua también y cerramos cerramos ese capítulo con digamos bueno cuáles son los riesgos de este malestar ciudadano porque podríamos llevar a la gente no está de acuerdo o vive insertos o digamos éste percibe y vive insatisfactoriamente en estos tres ámbitos pero porque debería importarme importarnos primero porque este malestar social viene creciendo los mismos en varias de las esferas esto es una señal de alerta derosa no para una región que está revestida por impactos ahora sanitarios sociales y económicos del cobista y entonces si digamos el mensaje es que no va a analizar este malestar hay que tratar de escuchar cuáles son las voces y las demandas que están ahí la demanda por una sociedad más igualitaria y con plena garantía de derechos de dispositiva y abre espacios para la generación de nuevas alianzas y pactos amplios con un papel sólido a desempeñar por la clase media a los sectores populares y el conjunto amplio de la población en el reconocimiento de su diversidad eso es un poco el digamos el el balance que hicimos y pasado ya el segundo tema que son de condición social pues efectivamente este malestar social por un lado puede afectar negativamente a la ecuación social es decir aumenta la polarización política favorece el surgir de populismos debilitar los lazos entre los paganos pero también es necesario conceptualizar y analizar el estado de la cohesión social para poder generar políticas que mejoren las causas profundas de este malestar social y aumenten la cohesión social no sólo en ese sentido elementos que van por la misma vía para atender el malestar social tenemos que ver qué elementos porque recuerdas mover digamos desde las políticas públicas para mejorar los niveles de cali de sentido de pertenencia aquí pasamos un poco al segundo tema que es la cohesión social como horizonte de las políticas públicas la reflexión sobre la cuestión social es una revolución muy antigua y que no ha perdido vigencia a mi juicio responde a una inquietud recurrente desde finales del siglo 19 desde mediados finales del siglo 19 ante una serie de procesos que cuestionan o cuestionaban y que cuestionan el orden social tradicional no es un concepto que ha tenido abordajes académicos e institucionales incluso políticos entonces es un concepto que es a la vez digamos que tiene un valor heurístico en términos de ciencias sociales pero también que tiene un uso instrumental dentro del mundo de la política de la agenda de políticas no y en proyectos que estamos llevando a cabo la idea es bueno tenemos que el contexto regional y global ha cambiado mucho en los últimos años y que en este nuevo contexto es importante repensar el concepto de cuestión social esta pregunta sobre la cuestión social como decía tiene muchas aproximaciones hasta cierto punto es un concepto esquivo por esta diversidad de abordajes pero digamos que el punto nuclear es tratar de identificar qué es lo que une e identifica los individuos dentro de la sociedad qué es lo que hace que de manera voluntaria no coercitiva sino voluntaria querramos ser parte de una sociedad y una comunidad y de tratar de contribuir digamos a su bienestar común durkheim al final del 19 distinguía por cierto en este ámbito digamos dos elementos estaba la solidaridad mecánica que esa solidaridad muy vinculada a la tradición que predomina ciudades entre comillas premodernas en donde mi solidaridad como individuos y el resto estaba muy vinculado a la religión a la costumbre a la tradición y ahora objeto digamos de un gran cuestionamiento y también respondía sociedades con niveles de interdependencia social relativamente bajos pero surgen en la medida en que las sociedades se va complejizando que avanza la división del trabajo que avanza la interdependencia entre las personas entonces empieza a surgir ahí otro tipo de vínculo otro tipo de solidaridad que la solidaridad orgánica que tiene que ver con esas nuevas interdependencias que hay en las sociedades modernas que hacen que yo me identifique como parte no sé de un grupo social específico o de un gremio o de un grupo profesional etcétera y ya no sólo como este digamos haciendo referencia a elementos como decía de tradición de largo plazo de costumbre si uno viene a los distintos a distintas aproximaciones a la cuestión social algunos lo ven como un proceso otros lo ven como un resultado no éste incluso lo ven con un fin o una meta deseable algunos abordajes lo ven como un continuo de acuerdo una definición de la cohesión social es esto hay poca lucha y ahí digamos se trata de caracterizar las distintas comunidades o sociedades y nosotros lo que hicimos a nivel analítico es las clasificadas por y criterios que son recurrentes no por un lado está la cuestión social vista como valores compartidos y sentido de pertenencia como sociedad estamos cuestionados porque pensamos más o menos las mismas cosas y por lo mismo nos sentimos parte de esta sociedad un segundo criterio tiene que ver con la cohesión social vista como confianza que se asocia fuertemente al compromiso y la habilidad para convivir y trabajar juntos no como confío en él confío mucho en sus institución en las instituciones como confío en los demás es más fácil digamos yo soy más de manera más fácil aceptó ser parte de trabajar a favor de un bien común bien colectivo y finalmente está la cuestión social vista como la promoción del bienestar y la reducción de brechas no una cuestión la cuestión social es la capacidad la sociedad para desarrollar para mejorar la condición de las personas y para reducir las brechas entre ellos no aquí alguna de las muchísimas instituciones que han elaborado marcos analíticos sobre este tema voy a dar solo aquí algunos ejemplos antes de pasar al abordaje que estamos haciendo en la cepal pero digamos si vemos el primer criterio la cuestión social como valores compartidos sin sentido de pertenencia un poco razonamiento si existen valores en común y un centímetro mirad necesariamente adecuación social y aquí la pregunta una pregunta para la discusión en el cual hay un que se hable de cohesión social o una pregunta con el que pasa con la diversidad de valores posibles desde ahí esté dentro de podemos tres sociedades cuestionadas de acuerdo a distintos valores ok pero hay valores que son mejores que otros o no o da lo mismo no es una sociedad muy muy cuestionada en torno a su tradición a su cultura es mejor peor que otra sociedad que digamos que hacer otro tipo de valores este hay alguna jerarquía o no son algunas de las preguntas para la discusión y un ejemplo que es la definición que abordó el comisario comisariado perdón general de planificación en francia- 197 en donde hablaba de la cuestión social como un conjunto de procesos sociales que ayudan a inculcar en los individuos un sentido de pertenencia a la comunidad y el sentido de que son reconocidos como miembros de esa comunidad y este este grupo a partir de ahí es son recomendaciones de políticas la política económica etc si vemos el segundo criterio la cuestión social como confianza que genera compromiso y habilidad para cooperar para convivir para trabajar juntos este bajo esta concepción la cuestión social sería un conjunto de cualidades que pueden variar las compras en internet interpersonal la predisposición cultural a la colaboración el reconocimiento mundo entre las personas de otros que permite una vida en común armoniosa y esto incluye la gestión del conflicto no incluyen capacidad para dirimir las diferencias y tratar de avanzar hacia digamos mejores niveles colectivos de de bienestar el origen de estas cualidades es muy diverso y depende de un fuerte sentido de pertenencia basado muchas veces en la tradición en la identidad en el territorio común y obviamente en el gran problema ante esta de abordaje digamos es qué pasa con la posibilidad de mayor diversidad típicamente la migración si llega un nuevo flujo migratorio de personas que viven distinto que tienen otra mirada del mundo este que pasa con esta dinámica de nuestra manera de ver la la cuestión social que éste es la va a soportar digamos este esta diversidad perdón este nivel de confianza o este compromiso para habilidad y habilidad para cooperar aguantaría digamos una creciente diversidad de términos de val desde costumbres etcétera un ejemplo es de este abordaje es un informe quiso mundial sobre el tema del trabajo en social como la naturaleza y la calidad de las relaciones entre las personas y los grupos de la sociedad incluido el estado la composición de la cohesión social es compleja pero en su esencia de su marco dentro del cual los grupos pueden como mínimo coexistir pacíficamente y proporciona incentivos para la acción colectiva no el total de la producción de la cuestión social es la capacidad de movilizar a los grupos en torno a una convergencia entre grupos de la sociedad finalmente el tercer criterio que encontramos no la cuestión social como como como resultado si ustedes quieren como la promoción del bienestar y como la reducción de brechas no ante sociedades caracterizadas por la desigualdad o el conflicto o la discriminación o el trato diferenciado entre las personas la cuestión social apuntaría a aquello que combate y disminuye estas diferencias no entonces aquí la cuestión social tiene que ver con la disminución de brechas con la promoción de derechos con las no discriminarán con la no discriminación con la tolerancia etcétera aquí la gran pregunta es bueno la cuestión se sentó no existe donde en sociedades donde hay carencias donde desigualdades sino que es lo que existe en las otras en los otros ámbitos no estas son como preguntas para el debate y como hoy como ejemplo de la definición que adoptó el consejo de europa de la cuestión social como la capacidad de una sociedad para asegurar el bienestar de todos sus miembros minimizar las disparidades y evitar la polarización una sociedad cuestionada es una comunidad de apoyo mutuo compuesta por individuos libres que persiguen esos objetivos comunes por medios democráticos digo es una definición mucho más prescriptiva que en este sentido que las otras no y desde luego hay abordajes mixtos aquí ya quedarse mucho tiempo en esto solo voy a mostrar dos una es digamos viene de un informe que hizo de ese 2016 y hablaba de cuestión social como la ausencia de fracturas o divisiones de toda la sociedad y la capacidad de manejar tales división es una sociedad cuestionada crear un sentido de pertenencia promueve la confianza combate la exclusión y la marginación y ofrece a sus miembros la oportunidad de una movilidad ascendente cuál es el abordaje de la cepal este es el libro que yo puse como referencia de la cepal también elaboró un importante digamos el trabajo analítico y estadístico sobre la cuestión social a finales de los años y entonces en aquel momento se veía la definición que se ha dado que es una definición muy poderosa es ver a la cuestión social como la relación dialéctica los mecanismos instituidos de inclusión y exclusión social y las respuestas y percepciones de la ciudadanía frente al modo en que ellos operan entonces una definición que nos habla de la cuestión social como proceso que nos describe como la cuestión social se construye en sociedades muy distintas y lo hace de una manera digamos no prescriptiva y habla entonces de los mecanismos formulados los mecanismos de integración reales también de los mecanismos de exclusión no digamos entonces es la dialéctica entre esto entre lo que nos une colectivamente y los procesos que no se excluyen a uno también y entre esos mecanismos de inclusión social que digamos son los que en principio generarían una mayor cohesión social están los sistemas educativos la titularidad de derecho de las políticas de equidad pro bienestar protección social y eso digamos el del ámbito más macro estructural no los mecanismos de inclusión es pero después está el componente subjetivo que es muy importante dentro de la discusión de la cohesión social que son los comportamientos y valoraciones de los sujetos frente a esos mecanismos son los mecanismos de inclusión y exclusión social me gustan no me gustan los apoyos no los apoyo y eso tiene que ver con la confianza en las instituciones con el capital social el sentido de pertenencia y de solidaridad la aceptación de las normas de convivencia la disposición a participar en espacios de deliberación ahí es donde entraban estos de estas otras temáticas entonces en una relación dialéctica entre inclusión y exclusión y como los objetos a la venta y por that no tenía una no tenía una relación causal o lineal muy simple entre el mayor bienestar y mayor cohesión no no porque tengamos mayor crecimiento económico mágicamente por ejemplo vamos a tener una sociedad más cuestionada no va la definición incorpora un elemento de subjetividad y va mucho más allá de la satisfacción material de ciertas necesidades incorpora como decir los comportamientos valoraciones y disposiciones de los objetos ante esos mecanismos y eso permitía digamos ilustrar una relación muy compleja que caracteriza la cuestión social donde cabe el conflicto donde caben las tensiones las contradicciones pero también la evolución y el cambio no es una definición que no nos pone digamos entre un punto de entre digamos un punto de partida pre moderno y un punto de llegada moderno con ciertas características con ciertas características digamos era dar una definición mucho más compleja y en el marco del actual proyecto lo que estamos haciendo es partir de esa definición que mantenemos digamos como una con una definición útil para entender el proceso de la cohesión social la cuestión social perdón como proceso pero también tratamos de incorporar nuevos referentes que no existían hace una década o dos décadas en la discusión sobre el desarrollo el primer elemento de la agenda 2030 para el desarrollo sostenible que es un referente global como puedes hacer aquí para para describirla está todo el acervo analí o de la propia cepal en torno a la igualdad el trabajo que se ha hecho en los últimos las últimas dos décadas sobre aquí lo llevamos de largo para resumirlo digamos sobre la igualdad como horizonte estratégico del desarrollo y finalmente otro referente importante desde las políticas sociales que es donde nos ubicamos nosotros en la agenda regional de desarrollo social inclusivo que es una agenda que adoptaron los países hace un año y medio a través de sus ministerios de desarrollo social desde lineamientos normativos y y digamos de diseño para las políticas de desarrollo social pues aquí digamos estamos dándole al tomar en cuenta estos referentes un abordaje más normativo este es decir viendo digamos la cuestión social como como un fin deseable y cuál debería ser su orientación en el nuevo contexto y lo vemos como la capacidad de una sociedad democrática y sus instituciones de promover relaciones sociales de igual generar un sentido de pertenencia y una orientación al bien común de una forma percibida como legítima por sus miembros esa capacidad requiere de la existencia de garantía de bienestar de la promoción activa de una cultura de la igualdad de mecanismos para la reducción de las desigualdades de reconocimiento de participación y para la resolución perdón pacífica de conflictos y la adaptación a cambios en el marco del estado de derecho y una democracia de calidad no poco que lo estamos viendo es así abajo digamos que está el contexto global regional nacional y ahí ahí en ese contexto viejos y nuevos factores disruptivos de la de la cohesión social últimamente digo está el tema de la pandemia este malestar social está la desigualdad está la pobre dos hay una infinidad de elementos ahí que tensionan a la cuestión social y por otro lado tendríamos un haciendo dictadores de la cohesión social que son los que digamos los que generan sociedades más cohesionadas como son las garantías de bienestar la cultura de igualdad es una oposición a lo que yo menciona la cultura del privilegio este mecanismos de reconocimiento participación en resolución de conflictos un estado de derecho y democracia de calidad y esto digamos esos elementos habilitadores ayudarían a llegar a las sociedades caracterizadas por la igualdad con un sentido de pertenencia y orientación al bien común este digamos es el nuevo abordaje que nos permiten sobre todo orientar la discusión de murcia de manera más normativa hacia estos nuevos referentes y de ahí determinar una agenda de políticas más más clara algunos factores disruptivos y elementos propios del contexto de américa latina que son relevantes para la cohesión social muchos digamos los han visto en las otras sesiones ya me imagino no las crisis económica ahora la crisis sanitaria la crisis climática y los desastres naturales los cambios en el mundo atrás del trabajo la revolución digital y tecnológica la transición hacia un modelo de desarrollo sostenible los nuevos flujos de movilidad humana los fenómenos de populismo nacionalismo y bueno toda la serie digamos de elementos más característicos todos los elementos del lado izquierdo por así decirlo son globales no del lado derecho tenemos digamos elementos que adquieren particular relevancia o rasgos en el caso américa latina no pobreza y desigualdad cultura de privilegio una institucionalidad social muy débil gasto social e inversión social insuficiente violencias con un problema muy digamos muy característico de varios de los países manifestaciones particulares del tema migratorio cambio escultura o roles género de las estructuras familiares y tareas y de reconocimiento como algunos de esos elementos que son disruptivos de la cohesión social que están ahí en el contexto global regional y que tensionan la cohesión social en nuestras sociedades no está propuesta más allá de lo conceptual también propone un marco de medición como medimos la cosa social en nuestras sociedades y aquí bueno revisitamos también una serie de marcos de medición de la real utilizando estos tres criterios no la cuestión social como valores compartidos como confianza y habilidad para convivir y trabajar juntos como la promoción del bienestar o incluso este marco de medición más digamos mixtos y entonces el que estamos proponiendo actualmente y estamos discutiendo internamente en la zepa el digamos esto como les decía es un trabajo que está en curso entonces digamos a partir de los elementos constitutivos los elementos habilitadores de la cuestión social distinguimos bar iones no y relaciones sociales de igualdad sentido de pertenencia orientación hacia el bien común entre los elementos habilitadores garantías de bienestar cultura de igualdad mecanismos de participación de euros función de conflictos estado de derecho y ahí digamos llegamos a una serie sus dimensiones donde estamos relevando indicadores de diversas fuentes que nos puedan tener un marco de medición de la cohesión social no por lo que hace a las relaciones sociales de igualdad es centro de los vínculos sociales la confianza interpersonal el reconocimiento y respeto por la diversidad en cuanto al sentido de pertenencia está digamos la identificación con el país la percepción de justicia dentro de la sociedad etcétera no me quiero incluir aquí perdón de este de tener demasiado acá para no a ti de hecho digamos mirando una sola solo indicador no aquí tendríamos como indicador pregunta creo que es gratuita barómetros y donde vivía que la gente de su comunidad es confiable poco confiable o nada confiable no y tendríamos distintos umbrales no y ahí tendríamos un perfil comparado de todos para el caso de ese solo indicador de aquí está una batería grande de indicadores donde uno es el perfil de un país este dentro de donde vamos a poder mirar todas estas últimas de la visión social e identificar cuáles son entre comillas los puntos rojos son las olas los temas más graves o más autoritarios para la cohesión social en el caso de este país la idea de este marca mención no es hacer un índice por ejemplo para hablar para hacer un ranking de países porque no no es no es no se ajusta esto a la propia problema social que es muy diversa y que depende mucho del contexto entonces para dar un ejemplo si uno mira otras propuestas donde son todos donde hay indicadores muy claramente si uno toma esa misión países como chile quedar súper bien posición y entonces ya no entendemos nada de por qué una pérdida social en el caso de que no miramos específicamente algunas menciones específicas que tienen que ver con la confianza que tienen que ver con la confianza en las instituciones con las actitudes hacia la desigualdad etcétera entonces un poco digamos alberca de medición en el que estamos trabajo y la idea como decía es llegar a una agenda de políticas para la cohesión social y ya viendo lo que es viendo toda su complejidad bueno qué hilos pueden o no moverse o tratar de mover desde las políticas públicas para transitar a sociedades más cuestionadas en ese sentido más normativo digamos más orientado a la igualdad a la garantía de derechos no esto digamos ya en un contexto con [Música] ya habrán visto una creciente volatilidad de las economías los impactos en el trabajo de la actual crisis comprendía la posición social como un fin y también viendo la cuestión social común para edificar sociedades con crecientes niveles de desarrollo y avanzar hacia una mayor igualdad y ahí hay cuatro grandes ámbitos de política que se retoman no los inventamos o defectos son ámbitos de política que están ahí pero decimos bueno estos son particularmente importantes si queremos avanzar en términos de cohesión social el primero son las garantías de bienestar y sistemas de protección social universales es crucial avanzar hacia una nueva lógica de distribución y colectivización de los riesgos a través de sistemas universales integrales de protección social sólidos y capaces de asentar sale protección social para todas las personas por la vida de prestaciones universales en combinación con otros posibles mecanismos esto está en línea con la agenda 2030 en donde lo de ese uno también habla de la necesidad es un social universal y esto demanda un nivel básico de adhesión y apoyo para porque para ello este digamos para construir ese pilar de protección social va haber que financiarlo pero también va a ayudar a que hay un estándar de vida percibido por las personas como como básico que esté garantizado dentro de nuestras sociedades aunque es una demanda por cierto que está que uno puede ver digamos en las distintas encuestas de opinión no un segundo ámbito importante de política son las políticas de inclusión social y laboral de políticas orientadas a asegurar la inclusión social y laboral algunos ejemplos de educación intercultural bilingüe aumento de la cobertura de los servicios de audición amiento capacitación en tecnologías laborales dijo para dar algunos ejemplos muy diversos pero pero atingentes y políticas de acción afirmativa y medidas antidiscriminatorias como pueden ser las leyes de cuotas las reservas de cubos o entregas de becas en el ámbito de la educación laboral y política de discriminación positiva no han dicho en una palabra no para potenciar la efectividad de estas medidas éstas deben estar acompañadas de políticas que busquen cambiar las dinámicas de discriminación y exclusión mediante el reconocimiento y valoración de los distintos grupos grupos perdón de la población no aquí un ejemplo es el sistema de cuotas de educación superior de brasil donde que digamos se trata de distintos niveles no de asegurar la representatividad en términos económicos en términos de de diversidad étnica y racial digamos el por este mecanismo no la educación bilingüe en ecuador que también es un ejemplo digamos de política importante para la cohesión social un tercer ámbito menos evidente quizás son las políticas en el ámbito de la subjetividad y para una cultura de la igualdad son políticas orientadas a vivir por la desigualdad la discriminación y la exclusión que son las políticas sociales sobre todo centradas en erradicar las distintas violencias en particular la violencia de género las políticas orientadas al reconocimiento y valoración de las promos indígenas de la población afrodescendiente o de las personas migrantes estos son digamos elementos más recientes que están apenas apareciendo en muchos casos en nuestra región y políticas que permitan y fomenten la participación social políticas para fomentar el uso y ampliar los espacios públicos los espacios comunes y aquí digamos me tengo un poco en la importancia del reconocimiento el valoración de la diversidad de nuestras sociedades para dar un ejemplo muchos muchos casos hay grupos de población que ha sido prácticamente invisibilizados social políticamente y estadísticamente quizá un caso bien claro es la población afrodescendiente en muchos países donde sólo recientemente se están incluyendo mecanismos de visibilización que no existían por ejemplo en méxico el último se ha progresado un poquito en ese en ese en ese sentido y él censo va a incluir digamos preguntas para poder visibilizar este grupo de población digamos que en el imaginario mexicano no existía y que sin embargo existe porque hay un grupo de población digamos de varios millones de personas que pertenecen a este colectivo aquí hay un par de ejemplos de tener para no tardar me demasiado y luego hasta el cuarto ámbito que tiene que ver con el fortalecimiento de las instituciones para la confianza por un lado está la tratar de encontrar en cada contexto mecanismos de resolución de conflictos generación de consensos el mismo para fortalecer la confianza de la ciudadanía en las instituciones aquí los mecanismos de rendición de cuentas y transparencia son centrales como también los mecanismos que favorezcan la participación ciudadana y la comunicación efectiva por parte de las autoridades y aquí estaba el ejemplo de este consejo asesor de cuestión social que como el gobierno después del estallido social en chile como un ejemplo no necesariamente una buena práctica pero sólo un ejemplo en donde un poco en la lógica es un poco después del estallido social gobierno se dé cuenta bueno la cuestión social es un tema que no teníamos mucho en el mapa y que claramente tiene una relevancia que se convoca este grupo asesor esté conformado sobre todo por académicos y algunos organismos internacionales la cepal participó en este consejo y se le pide bueno queremos un informe sobre cuál es el estado de la situación de la cuestión social en chile y alguna serie recomendado para que la cuestión social entre dentro de los objetivos de política de las políticas públicas en el mediano y largo plazo para no dejar que esto vuelva digamos a esta falta de atención a temas más objetivos como la sensación de discriminación la sensación de abuso de la confianza para que esto no vuelva a pasar un poco de la mirada de las políticas públicas y hay otros ejemplos no este digamos de intentos de de incorporar a ciertos actores a la toma de decisiones en distintos niveles no a nivel local nacional etcétera ya para cerrar como veíamos que existe un elevado malestar producto de la desigualdad de la pobreza existente pero también la percepción de bajada en capacidad de respuesta el sistema político y las instituciones poco lo que en la ciencia política se conoce como la responsiveness solar response la capacidad de respuesta de un sistema político ante las carencias y demandas de los aquí digamos hay un serio problema en ese sentido la percepción de que los sistemas no responden digamos a las carencias y las demanda ciudadana también un segundo punto es que el malestar social existente puede ser un factor disruptivo de la ecuación social que se suma a todos los demás que ya vimos pero también puede ser un punto de partida para refundar la de tomar en cuenta este malestar creciente y tratar de ver ahora cómo respondemos a ello antes de que haya un estallido social o un macroevento este importa y y para aumentar la cuestión social es necesario tener políticas que no tengan en mente la cohesión social debería formar parte del horizonte de grandes objetivos de las políticas públicas y en particular de los cuatro las cuatro áreas mencionadas yo dejaría aquí la exposición bueno agradecer nuestra atención a cada dos enlaces uno es el enlace a nuestra red de desarrollo social la red de la división de salud social en donde digamos con uno se escribe bueno no recibe un boletín contra todas las actividades que hace la división sus publicaciones etcétera y el segundo enlace es el del panorama social que como dije se va a lanzar este jueves otros ahora no pero a partir del jueves ahí va a estar disponible el panorama social en donde está este digamos este documento este capi gordo el tema del malestar social en la región así que eso eso sería por ahora y atento queda aquí atento a sus preguntas muchas gracias carlos muy interesante y gran trabajo en la descripción de desarrollo social muchos aspectos para considerar estudiantes estamos abiertos a preguntas y comentarios si alguno quisiera hacer alguna fue simplemente tomar la palabra hola buen día y muchas gracias de carlos por la presentación era muy interesante tengo una pregunta sobre la medición de bienestar que al empiezo de la visitación de esta función de la mano extra social en el sentido que es la insatisfacción sobre la distribución del bienestar va a definir la malestar entonces yo ya empecé a ponerme esta pregunta después en la tabla que mostrará todas las dimensiones del índice de discusión social tenía la dimensión de bienestar con dos subdivisiones que eran inclusión social e inclusión laboral y al fin en la política en el ámbito de la actividad me pregunta qué es en este sentido en un ámbito de subjetividad y una política buena cultura de igualdad se puede construir un índice destacado multidimensional preferencial de la región y para medir en una manera más amplia el estado no solamente con dos subdivisiones marco muchas porque en el sentido del cambio de la subjetividad es algo que cada país o cada región tiene sus distintas subdirecciones y gracias francesco gracias por la pregunta muy muy atingente yo quizás no me detuve lo suficiente para contar un poquito pensando porque justamente nuestra idea es no hacer un índice sintético y tema tipo dashboard que le llaman no es como un tablero de indicadores no en donde justamente vas a tener elementos por así decirlo objetivos indicadores más que tienen que ver con por ejemplo en el mundo laboral y indicadores más subjetivos y en eso vamos a tener la mirada simultánea de los objetivos y el objetivo y poder ver las especificidades de los países porque de nuevo es muy difícil entender el estado social en este caso de chile por ejemplo si uno se queda viendo los indicadores objetivos tradicionales y sobre todo nivel comparado con américa latina’ si uno mide esos indicadores costa rica chile no y no vamos a ver nada si no miramos también la dimensión subjetiva en cómo se sienten las personas y ahí es donde el propio caso de chile o otros casos aparecer en primer lugar con aquí foco rojo hay un serio problema de confianza en las instituciones hay una sensación de que el sistema no responde este a pesar de los avances que se hayan tenido entonces volviendo a otra pregunta estamos discutiendo cuáles son los mejores indicadores para cada dimensión y su dimensión tanto subjetiva como objetiva eso está todavía abierta discusión pero sus ideas no es asumirlo en un índice donde ya no veamos nada sino sólo un número que diga este país tiene más que el otro oeste este lo que queremos es un conjunto de indicadores donde tú puedas mirar un país y ver mira aquí están los focos rojos temas que no que no están funcionando y en ese sentido si tener una mirada comparada entre países pero digamos compleja no esté eso espero que haya respondido a las preguntas así como la gracia parece un poquito como la el índice de lo excede del better life index que es algo interactivo como el desborde entonces claro más en ese sentido gracias las preguntas estimados quisiera preguntarte algo carlos si me permite que no no no sé si está no sé si está en la presentación pero es una reflexión tuya sobre cómo ha cambiado la visión en la cepal y en la región respecto a a los en frases que se le dan del desarrollo social porque ahí evidentemente cambios que vienen por el contexto social y el contexto político si pudiera mencionar o hacia dónde se ha dirigido bueno me imagino que se ha dirigido hacia el concepto de cohesión social como lo muestran tres sentencias pero desde dónde viene no sé a cuál eran los conceptos anteriores más más importantes y que han perdido quizás relevancia a la hora hablar de desarrollo social si pasas felipe si hay un capítulo que no está documento que esperamos como borrador y que espera nos salga en un par de meses más hay un capítulo dedicado un poco al bagaje del concepto no es donde viene las apropiaciones distintas que se han hecho de él como decía no es sólo un concepto analítico tiene un valor analítico euris pero también han sido utilizados para por parte de instituciones y diversos este por parte de nuestros organismos internacionales por parte de distintas agendas y por ejemplo si uno se va mucho antes están digamos algunos de los sociólogos digamos de la sociología clásica estudio mencionan durham pero tan nuestro la escuela del funcionalismo y como digamos empezó a trabajar el tema de la integración social no pero muchas veces desatendiendo digamos el lado subjetivo y posteriormente cuando una digamos una refundación del concepto o reutilización del concepto más bien como pues en el ámbito europeo en los años noventas y en américa latina también en esa época en los años 90 y 2000 y aquí digamos lo interesante es que desde el ámbito europeo es la cuestión social que permite un uso instrumental para abonar a la construcción del propio del nuevo proyecto de la unión europea post guerra fría ayuda a justificar las políticas por ejemplo de los de los fondos de cohesión territorial por ejemplo donde como justificamos que le vamos a dar cuantiosos recursos a algunas regiones de países que están más atrasadas no y es ahí donde se elabora mucho todo este marco conceptual sobre la cuestión social la importancia de construir sociedades cuestionadas si hay con una dimensión territorial más más importante en américa latina la cuestión social permitió en su momento a complejizar la agenda de políticas mucho durante el apogeo del famoso consenso de washington donde la política que se redujo a la política de protección social y la protección social se redujo al combate de la pobreza extrema y un momento donde la agenda social se redujo muchísimo casi a medir la pobreza extrema y combatirlas con algunos programas y el resto digamos es un asunto que ya se irá solucionando conforme las personas se integren como no sabemos a la sociedad y el mercado laboral ya en aquel momento la agenda de cohesión social digamos que se retoma un poco de la discusión europea y que se ajusta al contexto latinoamericano por parte de la cepal pero no solo permitía llegamos a complejizar un poquito la agenda de desarrollo social de la región y decir bueno para avanzar en términos de sociales se necesitan mucho más que sólo combatir la pobreza extrema tenemos que pensar a una dirección mucho más amplia una manera mucho más exigente de pensar la instrucción social y también de incluir ahí la subjetividad de las personas y ahora digamos lo que tratamos de hacer es partir de esa base y responder un poco a los nuevos desafíos ya las nuevas estrés a los nuevos temas que están en la agenda no solo regional sí no para nosotros con todo el tema del de los populismos de los temas de la subjetividad rever exit round todos estos son elementos que tiene que ver con la subjetividad de las personas y como eso ha estado muy ausente de la de la mirada o de nuestro análisis y como su cuenta no tienes que saber qué es lo que está sintiendo pensando las personas para adelantarte a cierto tipo de instrumentalización política entonces por ahí esto es un poco digamos el bagaje que tratamos de hacer históricamente el concepto si voy muy de acuerdo superar un poco el economicismo tonelada la visión de exacto exactamente y bueno también invitarlos a cuando esté ese documento obviamente para para mirarlo y difundirlo criticarlo etcétera claro nosotros le compartiremos el link de la presentación cuando cuando ya esté la primera noche si no hay más lo dejamos hasta acá muchas gracias carlos pérez hemos participar este tema súper relevante para nosotros para entender el concepto de desarrollo porque el concepto desarrollaron en el fondo no se puede entender sin este componente más social relacional y recuerdo así que muchas gracias por tu tiempo tu dedicación y estimados nos vemos mañana para la clase con desarrollo económico donde veremos la otra dimensión del desarrollo que ya es la propia gente con amistad muchas gracias y está muy bien un abrazo gracias a todos por su atención y bueno mucha suerte con lo que las sesiones que faltan chao
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Clase Del malestar social hacia una nueva agenda de cohesión social - Carlos Maldonado

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